Вчера захотелось печатать, пошёл в магазин Зенит в Сокольниках, чтоб купить фикс. Магазин закрыт. Пошёл домой, не судьба, значит, сегодня печатать. Дома возился с хламом, который достался в наследство от одного больше не снимающего фотографа и обнаружил пакет, содержимое которого напоминало фиксаж. Среди выцветших букв узнал только "...иосуль...". Я понял, что это тиосульфат, который смешивали ещё с каким-то реактивом, чтобы получить нормальный фиксаж. Ну ладно, думаю, попробую его, фиг с ним, что 20 лет лежал и нет других составляющих, т.е. "на дурака". Размешал "по вкусу" :) а именно захотелось почему-то примерно 1кг его на литра 2,5 тёплой воды. Остудил и решил использовать в качестве фикса. Что удивительно: всё нормально закрепилось! :)
Бумага Фома, полиэтиленовая, кажется. Может ей вообще фиксаж не нужен? может такое быть? :)
печать дома-2
Всего 36 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
печать дома-2
Re: печать дома-2
[quote:b403879509="Anonym"]Гипосульфит натрия - и есть фиксаж.
И нормально фиксирует.
А смешивали его с какой-то кислотой, чтобы получить "фиксаж кислый", который останавливает процесс проявления остатками проявителя, остающимися на бумаге. Но и без кислого - вполне фиксируется.
Так что просто нейтральный фиксаж получился. И даже пропорция ненароком правильная вышла :-)
Рецепты:
http://bwf.narod.ru/pf.html[/quote:b403879509]
вот оно что! интуиция :)
спасибо за ссылку!
И нормально фиксирует.
А смешивали его с какой-то кислотой, чтобы получить "фиксаж кислый", который останавливает процесс проявления остатками проявителя, остающимися на бумаге. Но и без кислого - вполне фиксируется.
Так что просто нейтральный фиксаж получился. И даже пропорция ненароком правильная вышла :-)
Рецепты:
http://bwf.narod.ru/pf.html[/quote:b403879509]
вот оно что! интуиция :)
спасибо за ссылку!
Re: печать дома-2
[quote:19d2f11fdb="Anonym"]при этом гипосульфит и тиосульфат - синонимы :-)[/quote:19d2f11fdb]
:)
Гость, а вы не знаете сколько можно хранить этот раствор?
:)
Гость, а вы не знаете сколько можно хранить этот раствор?
Re: печать дома-2
[quote:c3cc9e4284="Anonym"]из 1 кг. надо было делать 4 литра раствор[/quote:c3cc9e4284]
а если я добавлю туда ещё воды - ничего или уже поздно?
а если я добавлю туда ещё воды - ничего или уже поздно?
проявитель
ещё вопрос!
я после проявителя фоты опускаю не в стоп, а прямо под кран, потом в фикс. может это неправильно и струя воды смывает чего или, может, изображение как-то ухудшает своею струёю :) , а?
я после проявителя фоты опускаю не в стоп, а прямо под кран, потом в фикс. может это неправильно и струя воды смывает чего или, может, изображение как-то ухудшает своею струёю :) , а?
Re: печать дома-2
[quote:d8ab3bd80c="Неизвестный фотограф"][quote:d8ab3bd80c="Anonym"]из 1 кг. надо было делать 4 литра раствор[/quote:d8ab3bd80c]
а если я добавлю туда ещё воды - ничего или уже поздно?[/quote:d8ab3bd80c]
Ещё нет. Вообще, концентрация влияет на длительность процесса. Ну и на максимально возможное количество отфиксированных снимков/плёнок. Я обычно пользовался фиксажом стандартной концентрации, пока он не станет напоминать цветом чай средней крепости. Потом менял.
Тиосульфат натрия, кстати недорог. Можно купить в фирмах, торгующих хим. реактивами. Квалификация - не ниже "ЧДА", но и выше "ХЧ" ни к чему.
Воду, конечно, лучше пользовать дистиллированную (для всех растворов, особенно, ежели хотите минилаб догнать и перегнать). Но можно и пропущенную через бытовой фильтр с последующим кипячением.
а если я добавлю туда ещё воды - ничего или уже поздно?[/quote:d8ab3bd80c]
Ещё нет. Вообще, концентрация влияет на длительность процесса. Ну и на максимально возможное количество отфиксированных снимков/плёнок. Я обычно пользовался фиксажом стандартной концентрации, пока он не станет напоминать цветом чай средней крепости. Потом менял.
Тиосульфат натрия, кстати недорог. Можно купить в фирмах, торгующих хим. реактивами. Квалификация - не ниже "ЧДА", но и выше "ХЧ" ни к чему.
Воду, конечно, лучше пользовать дистиллированную (для всех растворов, особенно, ежели хотите минилаб догнать и перегнать). Но можно и пропущенную через бытовой фильтр с последующим кипячением.
Re: проявитель
[quote:29b8a035c1="Anonym"]Воду можете добавить и привести концентрацию к нормальной.
А вы уверены. что тва был ровно 1 кг.?[/quote:29b8a035c1]
не уверен. может быть 500г. но воды всё равно немного добавлю, потому как мне кажется, что я и воды не 2,5 литра налил. :)
А вы уверены. что тва был ровно 1 кг.?[/quote:29b8a035c1]
не уверен. может быть 500г. но воды всё равно немного добавлю, потому как мне кажется, что я и воды не 2,5 литра налил. :)
Re: проявитель
[quote:477fb64d3e="Неизвестный фотограф"]ещё вопрос!
я после проявителя фоты опускаю не в стоп, а прямо под кран, потом в фикс. может это неправильно и струя воды смывает чего или, может, изображение как-то ухудшает своею струёю :) , а?[/quote:477fb64d3e]
Ну, если вода не совсем ржавая, то всё нормально. "Стоп" - это при цветной печати.
Только слишком долго бултыхать в воде не стоит - процесс проявления не остановится, пока снимок не окунуть в фиксаж.
Да, лучше затыкать раковину, набирать в неё воды и полоскать там. Воду периодически менять.
я после проявителя фоты опускаю не в стоп, а прямо под кран, потом в фикс. может это неправильно и струя воды смывает чего или, может, изображение как-то ухудшает своею струёю :) , а?[/quote:477fb64d3e]
Ну, если вода не совсем ржавая, то всё нормально. "Стоп" - это при цветной печати.
Только слишком долго бултыхать в воде не стоит - процесс проявления не остановится, пока снимок не окунуть в фиксаж.
Да, лучше затыкать раковину, набирать в неё воды и полоскать там. Воду периодически менять.
спасибо, коллеги! такой вопрос (может слишком объёмный и индивидуальный, но всё же): а как вы делаете маскирование? я пытался руками, точнее, пальцами, но как-то неуклюже показалось - что нужно и ненужно попадает "под руку". может лучше какие тоненькие... не знаю даже, палочки, что ли?
[quote:877750474e="Anonym"][quote:877750474e="Неизвестный фотограф"]спасибо, коллеги! такой вопрос (может слишком объёмный и индивидуальный, но всё же): а как вы делаете маскирование? я пытался руками, точнее, пальцами, но как-то неуклюже показалось - что нужно и ненужно попадает "под руку". может лучше какие тоненькие... не знаю даже, палочки, что ли?[/quote:877750474e]
Маскирование или "растушевка" делается движениями ладоней рук, подбирая положение по отношению к объективу (по высоте), можно вырезать из темного картона маску прям по изображению, и подняв ее поближе к объективу для более размытой границы, немного двигать в стороны во время засветки.
Все это делается опытным путем и в конкретном случае.[/quote:877750474e]
спасибо!
научился! :)
Маскирование или "растушевка" делается движениями ладоней рук, подбирая положение по отношению к объективу (по высоте), можно вырезать из темного картона маску прям по изображению, и подняв ее поближе к объективу для более размытой границы, немного двигать в стороны во время засветки.
Все это делается опытным путем и в конкретном случае.[/quote:877750474e]
спасибо!
научился! :)
Re: печать дома-2
[quote:1e9d3810eb="Anonym"][quote:1e9d3810eb="Неизвестный фотограф"]
а именно захотелось почему-то примерно 1кг его на литра 2,5 тёплой воды. Остудил и решил использовать в качестве фикса. Что удивительно: всё нормально закрепилось! :)
Бумага Фома, полиэтиленовая, кажется. Может ей вообще фиксаж не нужен? может такое быть? :)[/quote:1e9d3810eb]
Нормальная концентрация простого (некислого) фиксажа - 200-300 гр. на 1 литр раствора, т.е из 1 кг. надо было делать 4 литра раствора.
В-во, применяемое для фиксирования, называется Натрий серноватистокислый или тиосульфат натрия хим. формула Na2S2O3, иногда это в-во называют гипосульфит - это торговое название.
Чтобы сделать фиксаж кислым в него добавляют метабисульфит натрия или калия, лить просто кислоту нельзя.[/quote:1e9d3810eb]
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.
а именно захотелось почему-то примерно 1кг его на литра 2,5 тёплой воды. Остудил и решил использовать в качестве фикса. Что удивительно: всё нормально закрепилось! :)
Бумага Фома, полиэтиленовая, кажется. Может ей вообще фиксаж не нужен? может такое быть? :)[/quote:1e9d3810eb]
Нормальная концентрация простого (некислого) фиксажа - 200-300 гр. на 1 литр раствора, т.е из 1 кг. надо было делать 4 литра раствора.
В-во, применяемое для фиксирования, называется Натрий серноватистокислый или тиосульфат натрия хим. формула Na2S2O3, иногда это в-во называют гипосульфит - это торговое название.
Чтобы сделать фиксаж кислым в него добавляют метабисульфит натрия или калия, лить просто кислоту нельзя.[/quote:1e9d3810eb]
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.
Re: печать дома-2
[quote:fa208d1227="CTAPuK"]
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.[/quote:fa208d1227]
Сульфит это Na2SO3.
Приставка "тио-" означает, что один атом кислорода заменён на серу (в сульфате, в данном случае).
Тиосульфат - самое правильное название. :) Серноватистокислый - это по "русской" номенклатуре.
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.[/quote:fa208d1227]
Сульфит это Na2SO3.
Приставка "тио-" означает, что один атом кислорода заменён на серу (в сульфате, в данном случае).
Тиосульфат - самое правильное название. :) Серноватистокислый - это по "русской" номенклатуре.
Re: печать дома-2
[quote:e632351126="SVF"][quote:e632351126="CTAPuK"]
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.[/quote:e632351126]
Сульфит это Na2SO3.
Приставка "тио-" означает, что один атом кислорода заменён на серу (в сульфате, в данном случае).
Тиосульфат - самое правильное название. :) Серноватистокислый - это по "русской" номенклатуре.[/quote:e632351126]
Виноват, в Вашей формуле 2-ку после S просмотрел
А сульфит - он по старой номенклатуре серноватокислый, а не серноватисто...
Эх, где он, химфак!
На самом деле вещество с приведенной формулой - сульфит натрия.
Серноватистокислый натрий - устаревшее системное название.
Остальные названия - коммерческие.[/quote:e632351126]
Сульфит это Na2SO3.
Приставка "тио-" означает, что один атом кислорода заменён на серу (в сульфате, в данном случае).
Тиосульфат - самое правильное название. :) Серноватистокислый - это по "русской" номенклатуре.[/quote:e632351126]
Виноват, в Вашей формуле 2-ку после S просмотрел
А сульфит - он по старой номенклатуре серноватокислый, а не серноватисто...
Эх, где он, химфак!
Re: проявитель
[quote:fa4b5774b3="Anonym"][quote:fa4b5774b3="SVF"]
- процесс проявления не остановится, пока снимок не окунуть в фиксаж.
Да, лучше затыкать раковину, набирать в неё воды и полоскать там. Воду периодически менять.[/quote:fa4b5774b3]
Стоп раствор имеет кислую реакцию. следовательно он нейтрализует щелочь в проявителе и практически останавливает процесс проявления, чистый тиосульфат имеет слабую щелочную реакцию. поэтому в фиксаже проявление быстро не останавливается. примером тому так называемые однорастворные фиксирующие проявители или проявляющие фиксажи, кому как.[/quote:fa4b5774b3]
Согласен. Именно поэтому всегда пользовал кислый фиксаж. Но для ч/б, всё же, это не так критично.
А вот проявляющие фиксажи, ИМХО, бяка... ;)
- процесс проявления не остановится, пока снимок не окунуть в фиксаж.
Да, лучше затыкать раковину, набирать в неё воды и полоскать там. Воду периодически менять.[/quote:fa4b5774b3]
Стоп раствор имеет кислую реакцию. следовательно он нейтрализует щелочь в проявителе и практически останавливает процесс проявления, чистый тиосульфат имеет слабую щелочную реакцию. поэтому в фиксаже проявление быстро не останавливается. примером тому так называемые однорастворные фиксирующие проявители или проявляющие фиксажи, кому как.[/quote:fa4b5774b3]
Согласен. Именно поэтому всегда пользовал кислый фиксаж. Но для ч/б, всё же, это не так критично.
А вот проявляющие фиксажи, ИМХО, бяка... ;)
Re: печать дома-2
[quote:237cf60a67="CTAPuK"]
Эх, где он, химфак![/quote:237cf60a67]
:)
Серноватисто - это тиосульфат.
P.S.: А вот "гипосульфит", вроде, никакая номенклатура употреблять не рекомендует.
Эх, где он, химфак![/quote:237cf60a67]
:)
Серноватисто - это тиосульфат.
P.S.: А вот "гипосульфит", вроде, никакая номенклатура употреблять не рекомендует.
[quote:9f573974fd="Неизвестный фотограф"]а как вы делаете маскирование? [/quote:9f573974fd]
Пассами. Иногда обеими руками и весьма замысловато.
:)
Пассами. Иногда обеими руками и весьма замысловато.
:)
[quote:6befa43ab2="Anonym"][quote:6befa43ab2="Игорь 1"]Рецепт кислого фиксажа,которым пользуюсь много лет:
Вода-60гр.С 700мл.
Тиосульфат натрия кристаллический 300гр.
Сульфит натрия безводный 20гр.
Кислота уксусная 70% 15мл.
После поочередного растворения всех химикатов,добавить воды до 1 литра.Температура рабочего раствора 20 гр.С[/quote:6befa43ab2]
на первый взгляд все верно, но есть одно большое НО!
Если вы так составите раствор. то у вас в осадок выпадет сера, и фиксаж станет непригодным !
Сульфит натрия и кислота ( не обязательно уксусная)смешиваются отдельно, после окончания реакции образования бисульфита ( а он в работе подобен метабисульфиту, а может это одно и то же, пусть поправят), все это вливается в раствор тиосульфата, а если в тиосульфат напрямую забузовать кислоту. то сера как раз и выпадет.[/quote:6befa43ab2]
Точно. Только что экспериментально такой факт подтвердился. :)
Я было засомневался - уксусная кислота всё же слабая.
Однако, сера (коллоидная) при добавлении уксусной кислоты к раствору тиосульфата выделяется. Медленнее, чем при действии соляной, но достаточно эффективно, чтобы испортить фиксаж.
Так что, эта... прямо в отрубя лить нельзя. :)
Вода-60гр.С 700мл.
Тиосульфат натрия кристаллический 300гр.
Сульфит натрия безводный 20гр.
Кислота уксусная 70% 15мл.
После поочередного растворения всех химикатов,добавить воды до 1 литра.Температура рабочего раствора 20 гр.С[/quote:6befa43ab2]
на первый взгляд все верно, но есть одно большое НО!
Если вы так составите раствор. то у вас в осадок выпадет сера, и фиксаж станет непригодным !
Сульфит натрия и кислота ( не обязательно уксусная)смешиваются отдельно, после окончания реакции образования бисульфита ( а он в работе подобен метабисульфиту, а может это одно и то же, пусть поправят), все это вливается в раствор тиосульфата, а если в тиосульфат напрямую забузовать кислоту. то сера как раз и выпадет.[/quote:6befa43ab2]
Точно. Только что экспериментально такой факт подтвердился. :)
Я было засомневался - уксусная кислота всё же слабая.
Однако, сера (коллоидная) при добавлении уксусной кислоты к раствору тиосульфата выделяется. Медленнее, чем при действии соляной, но достаточно эффективно, чтобы испортить фиксаж.
Так что, эта... прямо в отрубя лить нельзя. :)
Re: печать дома-2
[quote:8b571949fd="SVF"] Я обычно пользовался фиксажом стандартной концентрации, пока он не станет напоминать цветом чай средней крепости. Потом менял.[/quote:8b571949fd]
И что, на дихроичную вуаль ни разу не нарвались? Или у Вас от фото до фото полчаса?
И что, на дихроичную вуаль ни разу не нарвались? Или у Вас от фото до фото полчаса?
Re: проявитель
[quote:287fc348f4="SVF"] "Стоп" - это при цветной печати.
[/quote:287fc348f4]
Стоп-ванна, или "стоп" - это везде: цветная и черно-белая пленка, цветная и ч/б печать и т.д.
[/quote:287fc348f4]
Стоп-ванна, или "стоп" - это везде: цветная и черно-белая пленка, цветная и ч/б печать и т.д.
Маска для сложных случаев
Пассы руками и масками между объективом и фотобумагой спасают в 99,5 случаях из ста - только диафрагму прикрывайте, чтобы выйти на выдержку 10-30 сек. В сложных случаях, когда руками не вытягиваются тени снимка, а мокрая печать по каким-либо причинам не подходит - я изготавливал нерезкую маску на пленке МЗ-ЗЛ. Кусок пленки со стороны эмульсии закрывается одним слоем папиросной бумаги (кальки), сверху накладывается нужный негатив эмульсией вниз. Бутерброд экспонируется - выдержка опытным путем - далее МЗ-ЗЛ проявляется, фиксируется, промывается, сушится (не всегда, правда). Негатив и маска подложка к подложке ставятся в увеличитель, уточняется положение маски - и далее как обычно - печать проб, контрольки и (если все удовлетворяет) - фотографии.
