пару вопросов новичка.

Цитата:

от: n0isy
Да я и не думал обижаться, не из обидчивых :)
ммм...почему подставился?
а что было бы в пятницу? было бы больше "умных" ответов? :)

Точно

ну в таком случае я бы задавал больше "умных" вопросов :)

Прислушайтесь к www user дело говорит, как вариант недорого но качественного ЦЗ.
У Кэнана более хорошие начинаются с 450D.

Вообще религию (сони, пентакс, никан, кэнан) лучше сразу выбирать. А то потом менять накопленный парк оптики (а он точно будет) сложно. Но учтите, несколько незначительных но принципиальных в выборе религии вещей:
- у никона с отечественными объективами нельзя сфокусироваться на бесконечность;
- у кэнана внешнюю вспышку не зажечь со встроенной вспышки (решаемо покупкой доп вспышки или трансмиттеров);
- у пентаксовских кропнутых камер самые светлые и хорошие видоискатели, а хороший видоискатель - половина счастья во время съемки;
- сони не воспринимают серьезно. :)

Цитата:

от:Stalin_AS
Прислушайтесь к www user дело говорит, как вариант недорого но качественного ЦЗ.
У Кэнана более хорошие начинаются с 450D.

Вообще религию (сони, пентакс, никан, кэнан) лучше сразу выбирать. А то потом менять накопленный парк оптики (а он точно будет) сложно. Но учтите, несколько незначительных но принципиальных в выборе религии вещей:
- у никона с отечественными объективами нельзя сфокусироваться на бесконечность;
- у кэнана внешнюю вспышку не зажечь со встроенной вспышки (решаемо покупкой доп вспышки или трансмиттеров);
- у пентаксовских кропнутых камер самые светлые и хорошие видоискатели, а хороший видоискатель - половина счастья во время съемки;
- сони не воспринимают серьезно. :)

Подробнее

У Кенона хорошие начиная с 40D :D

Цитата:

от: Aleksej75
У Кенона хорошие начиная с 40D :D

Спору нет :)

Цитата:

от: n0isy
ну в таком случае я бы задавал больше "умных" вопросов :)

Самый умный ответ был - полапать руками камеры. Ну хотябы в магазине.
Очень часто оценки журналов и всяких дядек с сайта меркнут, а кто верит посторонним дядькам, потом долго жалеют.

Но не потому-что камера кривая (их сейчас кривых не делают, 21-й век на дворе) а потому-что вышел кривой взаимный симбиоз с конкретной моделью.
Можно лыбиться и отсылать к антинаучной метафизике, но творчество это и есть метафизика. Не сложился подсознательный симбиоз - можно продавать тушку. При этом не факт что раз одна модель Никона например не легла в руку с другой тоже все будет плохо. Или у Кенона.
А есть еще ветки Pentax и Fuji, эти люди когда выбирали систему знали и про кенон и про никон, но выбрали своё. Пока сам не полапаешь, не сможешь выбрать.

P.S. И Сони это тоже круто! :cannabis: Антипохмелятор в тушке это удобно. И Цейсс стёкла у них сцуко автофокусные. :)

Вставлю и свои 5 копеек, уж больно понимаю автора темы! примерно год назад я стоял перед такими же дилеммами, взял тогда сначала Nikon D60+18-55 AF-S VR, вообще к этой марке отношусь уважительно, привлекала цена и китовый неплохой, и пылетряс, но буквально на след день отдал-доплатил и взял D80+18-135 AF-S,
Причины: 1) во первых неудобства -размером маленький! Мизинес свисает и неудобно как то,
2) затем отвертки нет, а хотелось докупить монуальный полтинник (потом и купил с Д80),
3) доп. экрана нет -это приходилось постоянно нажимать на кнопку -инфо-что бы посмотреть настройки на главном- и такое каждый раз!!! Он же с датчиком фотодиодным- Д60 гасит экран когда подносиш фейс к видоискателю, а потом включаешь снова- раздражало.. (пылетряс -хор. штука но не критично..)
а в Д80 все ок, сверху смотришь в любое время на экранчик... люб. момент.. Пыль на матрице восьмидесятки не чистил-не было необходимости. Так что выбор автора на счет 80-ки неплох, тока китовый не берите, на дальнем конце вообще мыльница ! и бочок у него самый большой из всех никкоров на всех фокусных, за ваши деньги можно советовать тамрон или сигму на F2.8, хотя я одевал Тамрон 17-55 2.8, особо разницы большой не заметил, цвета тока получше, но немного..

Михаил Греков говорил:

[quot]Если финансы со срипом но позволяют - возьмите с рук 5D (45-50000р) и к нему для начала 50 1.8 (3000р), дальше по мере появления денег будите докупать эльки.[/quot]

теперь дегтю... Совет Михаила дельный, я так и сделал, продал 80-ку, с китом и с полтинником,
причины:
1) во первых ДД восьмидесятки мне не хватало постоянно, то пересвет то темнота, постоянно в шопе сидеть осветлять лень, еще восьмидесятка недодерживает как правило экспозицию, причем все об этом говорят, приходилось поправку экспозиции в плюс 0,3-0,7 стопа делать а то и в +1 иногда, брекетингом так и не пользовался... чет лень было палить постоянно по 3 кадра, технику насиловать..
приходилось мерять сначала на приоритете чего-нить а потом в мануале самому ставить немного побольше экспозицию-не совсем удобно..
2) шум уже при ИСО600 в тенях и ИСО800 в целом, тут ниче не поделаешь... тока покупать светосильную оптику никкор капец дорого, какой-нить F2.8 никкор за полторы зеленых-чет многовато для хобби.
Полгода ходил с 80-й, как раз достаточно времени чтоб все понять и определиться что нужно..

В общем решил и купил б.у. пятак в отличном состоянии со всякой мелочевкой, ровно за 1000 зелени, я кстати в штатах щас, тут они хор. относятся к технике, и полтинник F1.8 к нему за 80 у.е. для начала, потом со временем возьму эльку, например 24-70 2.8 за 800 примерно у.е.
ФФ- это супер! Малый ГРИП с ним - ушки можно размыть человеку...
ИСО пятака конечно супер! не думал что так можно! С полтинником да и с таким исо без штатива снимаю ночные пейзажи города! опять же меньше тяжести..
Пыль пока не трогал-пару пылинок есть-но ерунда..
завтра вот жду пыху 430-ю...
Уфф.. устал писать.. нечасто это делаю.. )))
Предпочтений бренду не отдаю теперь-везде есть свое что то хорошее..

В общем n0isy решайте в лучшую сторону и не забывайте про перспективу...! Удачи !

Цитата:

от: n0isy

Внятно объяснить что я хочу снимать я наверно толком не смогу. Но очень нравиться съёмка пейзажей, городских джунглей, ч\б, ночная съёмка, и макро.

Начать можно с китового 18-55 и макрика 100/2.8(он же послужит качественным коротким телевичком-портретничком пока Вы не почувствуете необходимость в не только резком портертном объективе).
Если захочется поснимать птичек, с Никонами Д40-60 будут проблемы в виде отсутсвия автофокуса с дешёвым Никкором 70-300 G. Да и вообще со всей оптикой без встроенного мотора.,
Китовые 18-55 сейчас у всех вполне рабочие.
Плохих макриков просто не припомню.
Так что, действительно, покрутите в руках разные камеры.
И ещё. На Кэнон, Пентакс и Олимпус поставить дешёвую старую, но тем не менее весьма качественную резьбовую оптику проще, чем на Никон.

http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=nikon_d80%2Cnikon_d90&show=all - Если удастся новый Д80 купить - хорошо. Достойная машина. Там Соневская 10-и мегапиксельная матрица с очень хорошими красками.
Я не никонианец, но 80-ка очень хорошо в руках лежит - щупал.

Цитата:

от: Nizhegorodec
Там Соневская 10-и мегапиксельная матрица с очень хорошими красками.

Если только не снимать в жипег людей в тени. Что-то Никон мудрит с цветом в тенях.
В РАВ всё хорошо.

Цитата:

от: Stalin_AS
- у никона с отечественными объективами нельзя сфокусироваться на бесконечность;

Да ну?

1. Гелиос-81Н 50/2.0
2. МС Гелиос-123Н 50/1.4 (Arsat-H 50/1.4)
3. Волна-4 50/1.4
4. МС Зенитар-Н 16/2.8
5. МС Пеленг 8/3.5
6. МС Мир-47Н 20/2.5
7. Мир-20Н 20/3.5
8. МС Arsat-H 20/2.8
9. МС Мир-24Н 35/2
10. Калейнар-5Н 100/2.8
11. Телеар-Н 200/3.5
12. Гранит-11 80-200/4.5
13. МС Гранит-11Н (Arsat-H 80-200/4.5)
14. МС Мир-67Н 35/2.8
15. МС Яшма-4Н 300/2.8
16. Юпитер-37А 135/3.5
17. Таир-11А 135/2,8
18. Мир-10А 28/3.5
19. Мир-1А 37/2,8
20. Индустар-61А 50/2,8
21. Юпитер-11А 135/4
22. Юпитер-21А 200/4
23. Таир-3А 300/4.5
24. 3М-4А 500/6.3
25. 3М-5А 500/8
26. 3М-5СА 500/8
27. 3М-6А 500/6.3
28. МТО-500А 550/8.5
29. МТО-11А 1000/10
30. МТО-11СА 1000/10
31. МТО-1000А 1100/10.5

У всех будет бесконечность. С 1 по 15 имеют никоновский байонет, с 16 по 31 должны быть с хвостовиком КП-А/Н.

из них реально найти только гелиос 81 наверно... остальные под м42 везде

А хвостовик можно тоже вполне купить или заказать токарю.

450д уже хороша для любителя....40д конечно лучше, но многие ли поймут чем 40д лучше 450д? =)

Кроме Гелиос полно предложений о продажи Зенитар (новых много), Пеленг, Мир, пореже стал встречаться Калейнар, Телеар, Гранит - это байонет Н. С индексом А Юпитер-37А - куча предложений, другие Юпитеры 11А и 21А тоже мелькают, зеркальные MTO тоже много продаются, Таир попадается. То что они M42 - не беда. Для них покупаете хвостовик КП-А/Н, на M42 хвостовик скручиваете, КП-А/Н ставите.

ну вот собственно, прислушавшись к вашим советам почитал форум "пару месяцев", и решился :) спустя пол года :D
выбор пал на NIKON D90 KIT AF-S 18-105 VR.
почитал отзывы, тесты, повертел в руках. не скажу, что испытал какой-то эйфории, но аппарат понравился, в руках лежит удобно. что-то более конкретного пока сказать тяжело..
решил покупать на этой неделе. тем более с нынешней акцией :) мелочь, а приятно.
вот только думаю, что зима на носу. особо пофотографировать не получится, в виду погодных условий.... на курсы пойти в ближайший пару месяцев тоже не получится, в виду финансов) ну а сидеть дома и тренироваться на кошках тоже наверное не самый лучший вариант....
хотя на изучение всех возможностей фотоаппарата уйдет как минимум месяц наверное :)
скажите, что вы думаете по этому поводу?
может быть имеет смысл подождать до весны? цены падать не собираются? может никон выпустит новую модель?
зы. пожалуйста, не надо меня сильно пинать :D

Прикольные вы посты пишете.

Ну а если серьезно, то обновление Д90 можно ждать не раньше чем середина-конец лета 2010.
Неужели вы все это время собираетесь сидеть на форуме и ждать?
Думаю нет.

По поводу вашего выбора.
Д90 машинка отличная, но я бы на вашем месте взял более качественный объектив к нему.
А именно 16-85.

Цитата:

от: ИГРок в бисер

А вообще, Роману надо к пентаксистам. Они ребята отзывчивые и добрые. Они привыкли к местным зубоскалам и с удовольствием примут новенького в семью.

Согласен, по зачину автор - будущий пентаксист.
:D

Нда-а... начало было хорошее... :( За полгода многому можно было научиться... Не забудте, весной погода очень неустойчивая, ветра опять же сильные бывают. Лучше до лета подождать, потом до другого, до третьего - в общем к пенсии по-любому че-нить новенькое выпустят

Конечно лучше подождать до весны. Чё сейчас снимать-то? На работу уходишь - ещё темно. С работы приходишь - уже темно. Какие нафиг фотографии? :D