Пару слов в защиту ХС

Всего 44 сообщ. | Показаны 1 - 20
Пару слов в защиту ХС
полазил в очередной раз по топу от ХС
на фоне основной массы работ вполне нормально.
Да есть конечно несколько работ переоцененных (на мой испорченный вкус и взгляд) но основная масса работ вполне соответствует оценке учитывая минимальный и максимальный уровень этого сервера. Гораздо больше работ которые опять же на мой взгляд недооценены. Но повторюсь опять же в среднем очень все даже неплохо.
Потому лично я причин для революции не вижу, может слегка реформировать (а плане анонимности и советов). Но разгонять нет.
Опять же там много людей которых я уважаю, зачем так огульно всех под одну гребёнку охаивать.
Надо уважительно относиться к людям
даже если с ними несогласен.
Хотя повторю что говорил уже раньше, худсовет из фотографов не будет никогда никого устраивать, нужны критики с худ. образованием от фотографии. Как их привлечь сюда незнаю, если б сервер и фото.ру были б моими нанял бы за зарплату, а без денег вряд ли получится. Ну а принимать сейчас в ХС всяких неуравновешенных крикунов из форума смысла не вижу. Будет ещё хуже, и так много интересных авторов ушло, так уйдут последние.
Re[Mikhail Tchervonenko]:
кто спорит?
я думал таки одной ветки на обсуждение xватит... вон одну "актуальнейшею" тему закрыли, а тут новая подоспела... :?:
Re[Mikhail Tchervonenko]:
Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko
полазил в очередной раз по топу от ХС
на фоне основной массы работ вполне нормально.
Да есть конечно несколько работ переоцененных (на мой испорченный вкус и взгляд) но основная масса работ вполне соответствует оценке учитывая минимальный и максимальный уровень этого сервера. Гораздо больше работ которые опять же на мой взгляд недооценены. Но повторюсь опять же в среднем очень все даже неплохо.
Потому лично я причин для революции не вижу, может слегка реформировать (а плане анонимности и советов). Но разгонять нет.
Опять же там много людей которых я уважаю, зачем так огульно всех под одну гребёнку охаивать.
Надо уважительно относиться к людям
даже если с ними несогласен.
Хотя повторю что говорил уже раньше, худсовет из фотографов не будет никогда никого устраивать, нужны критики с худ. образованием от фотографии. Как их привлечь сюда незнаю, если б сервер и фото.ру были б моими нанял бы за зарплату, а без денег вряд ли получится. Ну а принимать сейчас в ХС всяких неуравновешенных крикунов из форума смысла не вижу. Будет ещё хуже, и так много интересных авторов ушло, так уйдут последние.

Подробнее



Михаил, ночная ремарка: можно понять людей (меня в т.ч.), которые иногда сознательно искажют язык (языг, вод дагг зач0тно, т.п.), но, если уж пишете без этого, может стоит хотя бы в ворд загонять текст, а?
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:

от:Schnappi das Kleine Krokodil
Михаил, ночная ремарка: можно понять людей (меня в т.ч.), которые иногда сознательно искажют язык (языг, вод дагг зач0тно, т.п.), но, если уж пишете без этого, может стоит хотя бы в ворд загонять текст, а?

Подробнее

Не у всех есть русский спеллер ;)
Проверка орфографии
Re[Mikhail Tchervonenko]:
Господа! У меня создается впечатление, что Вы несколько утратили связь с реальностью.
Вы всерьез полагаете, что ХС нуждается в защите?
не думаю.
По крайней мере, я сам за себя постоять могу. За других членов Хс говорить не буду...
Но за почин СПАСИБО, конечно.
Re[АлИ]:
Цитата:

от:АлИ
Не у всех есть русский спеллер ;)
Проверка орфографии

Подробнее

Пунктуацию?
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
...может стоит хотя бы в ворд загонять текст, а?

Дык, человек в Германии, а буржуйский Word по-рюсськи не понимает... Нужен этот... Как его... Microsoft Proofing Tool, ежели не путаю...
Re[Mikhail Tchervonenko]:
Цитата:
от: Mikhail Tchervonenko
Опять же там много людей которых я уважаю, зачем так огульно всех под одну гребёнку охаивать.


Личное уважение еще ничего значит в масштабе самой сути худсовета. Среди членов худсовета есть люди которых и я уважаю и даже знаком с ними лично. Но это не имеет никакого отношения к сути худсовета. Нет, конечно, я не за разгоны или реформации и пр. Я вообще считаю что то, что делает местный худсовет - на уровне кружка самодеятельности и бессмысленно такой кружок расценивать и оценивать его значимость и влияние с точки зрения академического художественного театра.
Никто среди этого состава худсовета не пишет рецензий, не ведет профессиональную деятельность в современном российском искусстве, не учавствует в культурной жизни страны и не является членом составов серьезных организаций в искусстве. Потому что если бы такой человек был, работа и действие худсовета так или иначе приняли бы другие формы. А тут какие-то разборки. Вроде все взрослые люди, с семьями и детьми, а говорят на каком-то языке странном. Сама по себе фотография уже не имеет особого значения в жизни клуба. На мой взгляд большая ошибка этого ресурса в том, что его курируют люди от фотографии далекие. Я посмотрел сайт модератора и про фотографию в его биографии ничего не сказано. Программист и вебдизайнер не в состоянии курировать фотопроект с точки зрения сути и целевого значения. Как специалист да, но как критик (условно) нет. Поэтому проект, являясь средой вроде бы с творческим потенциалом, держится не на творчестве, а на общении. То есть просто форум. С таким же успехом здесь можно обсуждать кухонные комбайны и их особенности, рецепты, вкусы....И точно такая же политическая обстановка будет здесь. А должно быть наоборот: целевая аудитория, на которую вроде бы сайт расчитан, должна наполнять предмет существования ресурса именно фотографической и околофотографической культурой. Требуется художественный руководитель, который будет направлять энергию ресурса в русло этой самой художественности. Проблема мне видится в модерировании и управлении. Но не только.

Цитата:
от: Mikhail Tchervonenko

Надо уважительно относиться к людям
даже если с ними несогласен.


Это даже не обсуждается. Это однозначно.

Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko

Хотя повторю что говорил уже раньше, худсовет из фотографов не будет никогда никого устраивать, нужны критики с худ. образованием от фотографии. Как их привлечь сюда незнаю, если б сервер и фото.ру были б моими нанял бы за зарплату, а без денег вряд ли получится.

Подробнее


Вы думаете таких людей здесь нет? Я лично знаю нескольких, кто имеет прямое отношение к искусству и более того, продюсируют кино и это очень известные и толковые люди в профессиональной среде. Не актеры, а те кто "делает" актеров. Вы думаете они будут тратить свое время на развод по углам эти свары и давание советов людям далеким от искусства как земля от солнца? И ведь дело не в снобизме, как некоторые сейчас подумали, вовсе нет. Просто это настолько далекие мировоззрения, язык, на котором говорят эти люди бесконечно далек и непонятен начинающему любителю в фотографии. Представте себе, что Вы пришли в музей, Михаил, и рассматривая картину, скажем Рембранта размышляете над полотном и несколько мыслей невольно озвучили. А тут оказался художественный критик по-близости. Случайно, услышав Ваши слова, он вступает с Вами в дискуссию. Вы однозначно смогли бы поддержать беседу на том уровне, на котором критик ее поведет? если он пожелает настроиться на Ваш уровень познаний в искусстве то возможно. Но, уверяю Вас, Вы больше будете слушать, нежели говорить. А теперь представте, что он не пожелает говорить с Вами на понятном Вам языке (при условии что Вы не равный ему по образованию как минимум) и станет оперировать терминологией в контексте которой Вы не находитесь. Станет интересно Вам обоим продолжать беседу? Вот именно с этим столкнется любой профессиональный фотокритик на любом любительском ресурсе. Беседу с таким и адекватную реакцию проявят здесь единицы. Да и вряд ли фотокритика эта миссия заинтересует.

Цитата:
от: Mikhail Tchervonenko


Ну а принимать сейчас в ХС всяких неуравновешенных крикунов из форума смысла не вижу. Будет ещё хуже, и так много интересных авторов ушло, так уйдут последние.


Выбирать членов ХС нужно кому-то вне рядовых членов клуба, потому что необразованный в художественном смысле человек выберет либо того, чьему мнению он доверяет, либо того, кого хорошо знает лично. А потом избранные вновь, изберут опять же своих знакомых и сообразно своему мировосприятию. Если нет критерия или он недостаточно адекватен требуемой цели, то и сравнить не с чем, человеку, который будет делать выбор. На что ему опереться в сравнительной характеристике кандидата? Первое на что он будет смотреть - что, и, главное КАК снимает кандидат, что (как уже выяснилось давно) не имеет никакого значения с точки зрения рецензирования и оценивания работ. И вновь все вернется на круги своя.
А проблема этого всего, на мой взгляд, лежит совсем в другом - в атмосфере, которая царит в клубе, в способе и манере общения, в языке, на котором общаются соклубники, в контексте общения, в отношении к клубу и в том, какие цели большинство преследует. А о том у кого какие цели, можно судить по форуму и темам, которые он поднимает. Теперь давайте представим, кого эти темы и манера их обсуждения способны привлечь извне...В этом воторая причина проблемы с ХС.

Мне кажется излишне столь серьезно относится к предназначению худсовета, как я наблюдаю это сейчас, поскольку его значимость не адекватна тому вниманию, которое придается деятельности ХС.

Re[RVR]:
RVR, а Вы кто? Откуда сами будете?
мало того, что Вы защищаете экспансию черных в сердце нашей Родины, так Вы еще обладаете редким даром демагогии на тему творческих проявлений в современной социальной среде.
трижды прочел Ваш пост- Вы о чем говорили?
Я бы предположил, что Вы себе пробиваете должность на ведущем фоторесурсе страны. Или я что-то с пьных глаз попутал?
Re[ФОМА]:
Цитата:

от:ФОМА
RVR, а Вы кто? Откуда сами будете?
мало того, что Вы защищаете экспансию черных в сердце нашей Родины, так Вы еще обладаете редким даром демагогии на тему творческих проявлений в современной социальной среде.
трижды прочел Ваш пост- Вы о чем говорили?
Я бы предположил, что Вы себе пробиваете должность на ведущем фоторесурсе страны. Или я что-то с пьных глаз попутал?

Подробнее


Пардон, никаких экспансий я не защищал.
Боже упаси, себе никаких мест не прочу. Своевременно покинул и ХС. Вы меня достаточно знаете, если поднимете наши с Вами беседы года 2-3 тому назад в своем архиве. Я ни "против" ни "за" ХС, я лишь пытаюсь озвучить мысль свою и готов, если потребуется, помочь чем смогу оздоровлению атмосферы в клубе, потому что помню его еще с вменяемымы обсуждениями и взаимным уважением оппонентов. Вы, к стати, разговаривали со мной тогда более спокойно. Если Вас именно сейчас беспокоит моя какая-то защита "черных", то еще повторяю, что никого не защищаю и вообще политику обхожу стороной. Я своей политики уже наелся. Мне хватит на всю оставшуюся жизнь. Я хочу в ФОТОклубе обсуждать ФОТОграфию и ФОТОтехнику, встречаться с людьми, которым интересна ФОТОграфия и делиться впечатлением от процесса занятия этим увлечением. Больше ничего.
Re[RVR]:
RVR, извините. Думаю, я Вас спутал с другим человеком. Ничем не хотел Вас обидеть.
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА


Фома, Вы понимаете что ситуация с ХС просто смешна?
Структура, никем из ЧКФР не выбранная. Структура, ничем не проявляющая своего присутствия в клубе (уж извините, проставление анонимных оценок без комментария никак не могу считать за осознанные действия. Да и оценивается настолько малое количество карточек, что даже и говорить не о чем). Структура, почему-то называющая себя элитой клуба (как Вы сами и выразились в одной из веток). Для чего и кого ХС вообще существует на ресурсе?
Я не симпатизирую Пушеру и его подходу к общению с другими людьми. Но в одном он прав - назвался ХС - делай что-то для клуба.

Буду признателен услышать Ваше мнение о месте ХС в клубе.
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
Откуда сами будете?
мало того, что Вы защищаете экспансию черных в сердце нашей Родины,

Какая мерзость...
Уж извините, но таким как вы я руки обычно не подаю. Противно.
Re[Jason]:
Цитата:

от:Jason

Структура, никем из ЧКФР не выбранная. Структура, ничем не проявляющая своего присутствия в клубе (уж извините, проставление анонимных оценок без комментария никак не могу считать за осознанные действия. Да и оценивается настолько малое количество карточек, что даже и говорить не о чем).

Подробнее


Отсуда вывод - на% такой ХС.
Или по примеру пресловутого "закрытого" форума ХС, сделать всю работу (оценки, выбор) закрытой для остальных ЧФК. Тогда ни у кого никаких вопросов возникать не будет :D
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
RVR, а Вы кто? Откуда сами будете?
мало того, что Вы защищаете экспансию черных в сердце нашей Родины,


Ещё и нарушение по пункту 2.1 Правил. Нацик ещё оказывается Фома.

II. Общие положения:
1. Запрещены любые проявления национализма и призывы к насилию.

Цитата:
от: ФОМА
Или я что-то с пьных глаз попутал?

Что является отягчающим. ;)
Re[АлИ]:
Цитата:

от:АлИ
Не у всех есть русский спеллер ;)
Проверка орфографии

Подробнее


Ставь Office 2003 с proofing tools 8)
Re[Раздирающий пасть]:
Цитата:
от: Раздирающий пасть
Отсуда вывод - на% такой ХС.


Да нет, раз это есть на ресурсе, значит оно кому-нибудь нужно.
Не ЧКФР, кому-нибудь типа владельцев ресурса (правда зачем оно им - понятия не имею). И гонять это отсюда, вообще говоря, имеет право только владелец ресурса. Которым ЧКФР не являются.
Re[Юра.]:
Цитата:
от: Юра.
Ставь Office 2003 с proofing tools 8)

О! А у тебя есть?
Re[Mikhail Tchervonenko]:
Дык! Конечно!
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
Пунктуацию?

Ишь, губу раскатал
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.