Параметры sRGB и Adobe RGB какие отличия и что лучше?

Какие парамерты лучше выставлять при съемке: Adobe RGB или sRGB?

Цитата:

от: otboy
Какие парамерты лучше выставлять при съемке: Adobe RGB или sRGB?

AdobeRGB имеет более широкий цветовой охват, и если вы занимаетесь пост-обработкой своих кадров, я бы рекомендовал им пользоваться.

1. калибровка монитора
http://foto-service.ru/advices/1791.php
http://azbuka-dtp.by.ru/monitor_calibration.html
2. Цвет и цветовые профили устройств -теория,поначалу можно не вникать,но вернуться прийдется http://www.rudtp.ru/articles.php?id=44
3.Управление ЦВЕТОМ в ФОТОШОП,рабочее пространство (sRGB,ADOBE RGB и т.д.)
http://www.digitalware.ru/static/dwmonitors/DWRfaqmon020218.asp http://www.realcolor.ru/lib/ps6_colormngm/ps6_cms1.shtml

Немного отсебятины:
1)При съемке ничего поменять не удасться..
2)При открытии в ФОТОШОПе как правило кадры с камеры поступают в sRGB(или с профилем конкретной камеры)
3)Чтобы видеть ВСЮ красоту-надо в качестве рабочего ставить ADOBE RGB-это пространство позволяет отображать больше цветов,чем sRGB.В результате преобразований в ФОТОШОПе возможно появление цветов,выходящих за границе охвата sRGB.
4)Струйные фотопринтеры -sRGB устройства,поэтому цветовая картинка может(и скорее всего) изменится.Поэтому некоторые ,чтобы не расстраиваться из-за потери цветов,всю обработку проводят в sRGB.(Его же используют в качестве рабочего в ФОТОШОПе.Может это и правильно,но я лично делаю так:
При открытии файла в фотошопе конвертирую его из исходного sRGB в рабочее пространство ADOBE RGB.
Когда несу в цифролаб-перевожу файл в .bmp-таким образом отключаются все профили.Тем более.что во многих цифролабах профили,прикрепленные к файлам игнорируют(в моем-именно так).Но если они конвертируют-можно нести и с прикрепленным профилем ADOBE RGB.Так или иначе без пробных отпечатков "БЕЗ КОРРЕКЦИИ" не обойтись.Очень хорошо,если они дают профиль их печатной машины.Тогда можно установить его для предпросмотра (PROOF).И в самом конце ,когда изображение готово, "доводить" изображение до кондиции....После этого оно станет в пространстве ADOBE RGB не таким,как вы хотели,но именно этот файл и надо нести в печать.А на компьютере смотреть предпоследний вариант ....

[quote=BATMAN]
4)Струйные фотопринтеры -sRGB устройства,поэтому цветовая картинка может(и скорее всего) изменится..../quote]
Не всегда и не совсем (по поводу sRGB).
То есть в “облегченных” режимах печати (или во всех режимах на принтерах HP (7960 exclude) производители принудительно ограничивают печать до sRGB. Но это обходится и не безуспешно. Опять же с помощью профилирования.

В моём конкретном случае рабочее протранство КолорМачРГБ, при печати на Эпсоне 810 (а так же 750, 950 и ещё нескольких в разное время) при штатных установках картинка на экране и отпечатке совпадает без специального профилирования с достаточной для меня точностью. Так что "струйник - sRGB" несколько сильно сказано...

Цитата:

от: BATMAN
...Струйные фотопринтеры -sRGB устройства,...

цветовое пространство хороших струйных принтеров вообще говоря шире чем adobe rgb, не говоря уже про более узкое srgb. из фотошопа можно печатать изображение, находящееся в любом rgb пространстве при условии правильных установок как в фш так и в драйвере принтера. что требуется, так это профиль принтера.

Цитата:

от: otboy
Какие парамерты лучше выставлять при съемке: Adobe RGB или sRGB?

зависит от того, для чего предназначены ваши фотографии (веб, принтер?), и как вы их собираетесь обрабатывать на компьютере. можно тратить часы в фотошопе, можно сделать кроп/яркость контроль в програмке, пришедшей с фотоаппаратом, а можно, например, просто печатать из камеры в принтер...

Не знаю, как в каких принтерах, но струйники HP DeskJet 5150 и других, не говоря уже о фотопринтерах, предалгают при печати на выбор sRGB или Adobe RGB.
Поэтому переведя один раз (при снятии с камеры, например) изображене в формат Adobe RGB, можно его там и оставить до самой печати. Вот если на Web куда вывешивать - вот тогда вроде можно загрубить до sRGB.

Планирую отдавать в Лаб, мне дают профиль в Лабе, как им пользоваться и как установить?

"как установит" куда? вы в чем все-таки работаете, в фотошопе?

Да,ребята-Погорячился я про sRGB."С прямым углом перепутал...".Не бейте.Дело в том,что приличных стуйников у меня отродясь не было.....вот и обобщил по своему опыту...
Пробовал печатать на чужом HP 960c-вроде не сильно плохой принтер,так вот на него не нашел цветового профиля вообще...Пошел на сайт HP -а они предлагают sRGB профиль-- Бери,если надо...Вот тут я действительно не понимаю-даже тему создавал на этот счет-но глухо....
....
По поводу ставить профиль лаба-он указывается в Фотошопе
VIEW-Proof Setup-Custom-Profile
А в WIN XP кидаем в папку к цветовым профилям Windows\system32\spool\drivers\color
Я вверху давал ссылки.Кажется в последней описано подробно как пользоваться.А вот тут точно есть
.Экранная Цветопроба.Предсказание отпечатка с помощью настройки цветопробы
http://www.digitalware.ru/static/dwprinters/DWRfaqprn020226.asp

Цитата:

от: BATMAN
...По поводу ставить профиль лаба-он указывается в Фотошопе
VIEW-Proof Setup-Custom-Profile

это для просмотра. для домашней печати профиль принтера ставится в качестве выходного в print with preview. для печати на улице в него надо конвертировать (image->mode->convert) и отправить на печать с указанием "без коррекции".

Цитата:

от: control-z
"как установит" куда? вы в чем все-таки работаете, в фотошопе?

ДА!

вопрос к otboy
А как у этих красивых девушек в лабе выпросить профиль. Первый раз когда спросил, начали улыбаться и сказали что они работают в sRGB, и на экране они видят тоже что и на отпечатке. Потом я понял что уже начал их раздражать.
Итого, в инете можно их найти по названию машины и т.п. :?:

Цитата:

от:BATMAN

3)Чтобы видеть ВСЮ красоту-надо в качестве рабочего ставить ADOBE RGB-это пространство позволяет отображать больше цветов,чем sRGB.В результате преобразований в ФОТОШОПе возможно появление
цветов,выходящих за границе охвата sRGB.

Подробнее

Не согласен. Если вы в фотошопе преобразуете из sRGB в Adobe RGB - ничего не измениться, вы только можете потерять часть оригинальных цветов. Всю красоту вы тоже не увидите. Увидите только результат перевода из sRGB в Adobe RGB в данном случае как я понимаю движком фотошопа. Но! - откуда в жопе алмазы :D. Если цвета не было в sRGB после конвертации он НИКАК НЕ ПОЯВИТЬСЯ!
Только при последующей обработке могут появиться цвета, недоступные в sRGB - но тогда вопрос: зачем нужны эти цвета, если исходный объект их не имел. Ответ: ТОЛЬКО для художественной обработки. Вообще конвертация из одного цветового пространства в другое - дело последнее. Вы больше потеряете, чем обретете от сознания того, что вы в Adobe RGB или Wide Gamout RGB:D
Тут уже blackrad писал по поводу этих операций. Поэтому если ваше устройство печати не умеет Adobe RGB и исходный файл в sRGB - большая глупость делать двойное преобразование. На мониторе вы не различите картиники в разных цветовых просторанствах. Если вы получаете файл в Adobe - работайте в Adobe и только непосредственно перед печатью переводите его в sRGB.
Цитата:

от: BATMAN

При открытии файла в фотошопе конвертирую его из исходного sRGB в рабочее пространство ADOBE RGB.

Зря... см выше. А с цифролабами можно манульно откалиброваться по тестовому отпечатку и не парить мозги.
:D :D :D :D

Пришел я как-то в свой лаб, и стал мучать дяденьку. Мучал его минут 30 и вот в тейзисах что вышло.
1. По широте цветового охвата профили (устройства), начиная с самого широкого идут так: Adobe RGB, sRGB, монитор на котором все это смотрим, машина на которой печатаем. Причем машина по сравнению с Adobe RGB не может воспроизвести и половину того что там было.
2. Как быть. Есть два пути. Ставим профили от машины - мне их любезно выдали на дискетке - и делаем экранную цветопробу (Proof). Курочим исходное изображение что бы на печати получилось более или менее. При этом цвета сохраняются, но меняятся яркость/насыщенность. Второй -- печатаем без конверсии в профиль машины, но в этом случае яркость/насыщенность сохраняются, но уезжает цвет. Так что выбор за вами.
3. Я решил печатать ч/б. Хлопот меньше! :D

Вчера немного поэксперементировал с пространствами.
Имеем принтер HP DeskJet 5150, монитор правда - старенький, Daewoo. Фото берем и камер HP PhotoSmart 945, Мinolta, и какой-то старенький (еще 2Мп) Fuji и сканер.
Все фотки закачиваются в комп. в формате sRGB.
Если сразу переводить в Adobe RGB, затем корректировать в Фотошопе, выводить на принтер (с указанием в драйвере простанства Adobe RGB) - результат меня очень сильно разочаровал - Промежуточный результат на экране существенно отличается от того что получено на печати. На экране все в норме, при печати - существенное искажение синих цветов в сторону насыщения.

Теперь проделываем все тоже самое, но пространство sRGB, в нем и оставляем, и обрабатываем, и печатаем ( с указанием в драйвере , что работаем в sRGB). На экране - все как и было - т.е. норма (калибровки - не менялись!!).
А при печати - СУЩЕСТВЕННО лучше! Т.е. весьма близко к тому что есть на мониторе.
Вот сижу и думаю, как этот феномен трактовать?

"...Вот сижу и думаю, как этот феномен трактовать?"
vstavat' ne probovali?

"Причем машина по сравнению с Adobe RGB не может воспроизвести и половину того что там было." - zavisit ot mashiny. vzglianite siudy:
http://www.nodotkidding.com/images/HiTi-630PL.jpg (HiTi and Fuji - eto mashiny). struinue printery daiut eshe bol'shii ohvat...

1)sRGB-ограниченное по охвату цветовое пространство на сегодняшний день!!!!!Цветовые пространства современных мониторов,принтеров очень часто "ВЫЛАЗЯТ" за границы sRGB. Иногда значительно!!!!!!!!
В это пространство не втискиваются ВСЕ цвета исходного объекта!!!!!!!!!!!!!!Так ,что эти цвета были,но их у нас отняли..........
2)Я согласен с тем,что нелогично переводить было фотку в sRGB в фотике,а надо было "привязать" к ней профиль фотика,который шире...(иногда незначительно.но все-таки).Но это создает трудности производителям и не используется в недорогих фотиках.
Кстати,уже существует технология PIM 2,которая вытягивает из тех фотиков,что ее поддерживают более качаственную картинку,чем картинка в sRGB.Информация об этом имеется на сайте ЭПСОН.Там же ссылка на авторов плагина.
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/support/supAdvice.jsp?BV_UseBVCookie=yes&noteoid=18121
3)При переводе sRGB в ADOBE RGB НИКАКОЙ потери информации не происходит.При работе в ФОТОШОПе вы можете в результате преобразований получить те цвета,которых не было в картинке с sRGB (эти цвета ,как правило,более насыщенные).Но эти цвета присутствовали в объекте,просто фотик?при переводе в sRGB их отрезал.....Мы только найдем то ,что потеряли при переводе в SRGB.в фотике(конечно,все не так просто-Но при работе в sRGB у нас нет и этой возможности )

4)Если вы за монитором только и делаете,что перегоняете фотки из фотика на принтер,типа HP,то действительно,я не вижу необходимости вам гонять их из пространства в пространство.Ставим монитор в аппаратный sRGB,отключаем COLOR MANEGMENT в ФОТОШОП,и гоним картинку на принтер.Не знаю почему,но HP не использует именных цветовых профилей,как другие производители,а использует ваш любимый sRGB.Но ведь вы не только это делаете?Может вам иногда захочется спечатать на хорошем принтере?А обрезать цвета переводом в sRGB -никогда не поздно...
Именно поэтому может наблюдаться соответствие картинки на мониторе в sRGB ,и не понимает принтер пространство ADOBE RGB(он все равно считает.что это sRGB,то есть происходит присвоение картинке другого профиля,а надо было конвертировать перед отправкой на печать-поэтому и фотки не такие..(это адресовано Дмитрию из Киева)
Sun Master
Дядька вас обманул...Ваш старенький DAEWOO скорее всего совпадает с sRGB(точне совпадал,когда был новым).А мой всего лишь SyncMaster 755dfx -шире,чем sRGB,хоть и ненамного.А охват печатающей машины или принтера может быть меньше (по площади графика) ,но некоторые цвета будут вылазить за границы sRGB ,в то же время оставаясь в границах ADOBE RGB(а ,может, выходя и за них)-Все зависит от машины.Вот для этого нам и нужен ADOBE RGB-для использования всех возможностей монитора и принтера.
Именно поэтому не вижу смысла использования аппаратного sRGB или применения профиля sRGB в настройках монитора в большинстве случаев.
Вообще в цифролабах много темнят.потому,чта сами работают не всегда "по-науке".Я очень сомневаюсь,что в некрутом цифролбе монитор откалиброван с помощью специального калибровачного оборудования,стоимостью не одну сотню долларов

http://www.photoscape.ru/photoshop/
Там все подробно расписано.