папа на родах и фото

Цитата:

от: Bestfotograf
Когда у оппонента нету доводов для продолжения дискуссии - он прячет их отсутствие за нарочитым стёбом и "передёргиванием". Слив защитан!

С представителями древнейших профессий как-то даже и стебаться не удобно. Хотя конечно тоже люди.

Цитата:

от: rivoli
С представителями древнейших профессий как-то даже и стебаться не удобно. Хотя конечно тоже люди.

Поконкретнее, плиз. Прямо в глаза, можете? Или бочкОм-бочкОм, да наутёк?

Ну, смелее!
:D

Я вообще удивляюсь как некоторые тут пытаются давать универсальные советы на все случаи жизни, экстраполируя свой опыт на всех других. Универсальный совет тут только один - не навреди.

Начнём с того - а сама жена то хочет? Всё же она в этом процессе главная, под неё и надо подстраиваться, если надо, даже пересилив себя. А то или "хочу снимать, хоть она и не одобряет", или "боюсь, стоять перестанет". И в том, и другом случае забота о себе, любимом. Нельзя так.

Цитата:

от: rivoli
Когда-то встречал статистику, что часть присутствовавших при родах мужчин теряет влечение к жене после родов.

На родах был. Ничего не пропало. Всё ok.

Цитата:

Wiktor P. писал(а):
Да и на родах всякое может случиться. Присутствие близкого человека помогает быстрее прийти в себя в критических ситуациях.

В критических ситуациях лучше присутствие не близкого человека, а квалифицированного врача.
Доверие или какие-то особые отношения тут ни при чем...

Подробнее

А я так не считаю. Я наблюдал безразличное (и даже циничное) отношение ко мнгогим роженицам, и в то же время наблюдал диаметрально противоположное отношение к моей супруге (попробовал бы там кто-нибудь из медперсонала забить на что-то).

Опять-таки возьмём послеродовый период. В это время всякое случается и иногда счёт идёт на минуты. И того же врача ещё надо успеть позвать.
Например, когда моя супруга отходила после наркоза (было кровотечение - те кто в теме понимает, насколько это серьёзно), то именно я приводил её в чувство после сильного стресса и т.п.
Цитата:

Понимаете, роды это не просто какая-то болезненная процедура типа лечения зубов, а это реальная работа (и работа сложная) и мамы, и малыша. А если вокруг мамы мечется беспокойный муж, который, видя все эти муки, переживает и не знает чем помочь, маму все это будет очень сильно отвлекать и ей придется думать не только как бы родить, но еще и о том, как бы муж сильно не переживал, она будет крепиться, делать вид, что не так все больно, как на самом деле. Лишь бы только мужа не напугать.... Это сильно мешает тому делу, за которым она приехала

Подробнее

А я не предлагаю "метаться". Поддержать женщину уже может и тот факт, что рядом есть близкий человек, который в состоянии реагировать на различные ситуации.

Цитата:

от: Bestfotograf
У Вас отношение к родам, как к ДЕЛУ - отсюда прагматизм в рассуждениях.
У меня - как к ЧУДУ БОЖЬЕМУ- отсюда психологическая сторона, которая во много крат превосходит физиологию.

В моих поступках как раз было больше "прогматизма" и это очень правильно в такой ситуации.

Цитата:

от: Wiktor P.
В моих поступках как раз было больше "прогматизма" и это очень правильно в такой ситуации.

Вы сюда зашли со мной поспорить? Безполезно. Я свою точку зрения очень подробно изложил.

Цитата:

Испокон веков, во время родов мужика из дома выгоняли.
и сидел он, и нервно курил на крылечке.
И в этом мудрость народная есть.
нехрена мужику там делать.
Любая нормальная баба хочет быть красивой и желанной.

Подробнее

Мой опыт опровергает этот стереотип. Наши отношения (и без того хорошие) стали ещё лучше. Наверное, лучшим доказательством этому является то, что мы сейчас ждём второго ребёнка. И я опять пойду с ней на роды (и, конечно, без фотоаппарата). :)

Цитата:

Любая баба знает, что отход вод, раскрытие родовых путей, рождение, выход последа,- никакой "красоты" не имеет.
Это то, что не слишком нужно видеть мужу.

Да и нормальный мужчина, планируя совместные роды, изучит матчасть. Ну раскрытие, ну послед... Там и другие естественные процессы могут происходить и это нормально. Просто совсем не обязательно акцентировать свою внимание на некоторых подробностях (а уж тем более лезть туда с фотокамерой).
Вы поймите простую вещь: если близкому человеку это по-барабану (не важно, по каким причинам), то всем остальным (включая персонал) и подавно.

Цитата:

от:alexa64
"....Чувствуете разницу между словами "мужик" и "мужчина?...."

Ещё бы!

"Мужик" это тот, у кого жена как у христа запазухой.

А "мужчина".....
- таких к сожалению больше.
варианты сам подбирай
-по вкусу.

Подробнее

По-моему, вы не улавливаете разницы. Или попутали что-то.

Цитата:

от:Wiktor P.
[quote]Wiktor P. писал(а):
..Я наблюдал безразличное (и даже циничное) отношение ко мнгогим роженицам, и в то же время наблюдал диаметрально противоположное отношение к моей супруге (попробовал бы там кто-нибудь из медперсонала забить на что-то).

Подробнее

Тут ведь вот какое дело; если ВЫ заключили Договор с ЛПУ на проведение платных родов, в котором предусматривается в частности присутствие родственника в родзале, персональная палата, отдельная бригада медиков, занимающаяся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО Вашей супругой - то это один расклад.
Если же Ваша жена рожает, так сказать, на общих основаниях и единственное отличие от других - это Ваше присутствие, то дежурный персонал всегда будет, да и просто-напросто обязан, руководствоваться приоритетом неотложности в распределении своих усилий и внимания.
Ведь Ваша жена - не единственный объект профессиональной помощи в этот момент.
Разумеется, речь не идёт о банальном хамстве или невыполнении своих должностных обязанностей. (Официально существующих обязанностей, а не тех, которые существуют в представлении родственников).
Цитата:

от: Wiktor P.


Опять-таки возьмём послеродовый период. В это время всякое случается и иногда счёт идёт на минуты. И того же врача ещё надо успеть позвать.

Ну да, этот момент существенный; персональная сиделка никому ещё не помешала. Даже наоборот - освободите персонал для других пациентов. Лишь бы не дёргали врача понапрасну, но это всё решаемо на месте. Хотя, непрофессионалу трудно оценить значимость наблюдаемого.
Цитата:

от:Wiktor P.

Например, когда моя супруга отходила после наркоза (было кровотечение - те кто в теме понимает, насколько это серьёзно), то именно я приводил её в чувство после сильного стресса и т.п.

Подробнее

НЕ очень вразумительно; если "утешали" - это одно, а если проводили несанкционированные медперсоналом СУЩЕСТВЕННЫЕ манипуляции - это совсем другое.

Основной принцип в допуске родственников - это целесообразность. Помогает в лечении - отлично. Мешает лечебному процессу - вон.
Это касается даже присутствия матери рядом с ребёнком даже в тех случаях, когда законом присутствие матери разрешено.

Цитата:

от: Bestfotograf
Вы сюда зашли со мной поспорить? Безполезно. Я свою точку зрения очень подробно изложил.

Читайте помедленнее и будет вам счастье.

Цитата:

от: tombo
Иосиф не смог там сфотографировать, потому что во время родов пещеру озарил такой яркий свет, что даже глаза не терпели. Он и две тётки, которых он привёл, не смогли даже поначалу войти в пещеру.

Надо было фильтры юзать. :)

Цитата:

...ГОРАЗДО важнее дальнейший уход за ребёнком, воспитание, обучение передача знаний навыков и жизненого опыта, те. всё то что мы называем материнством.
В этом смысл.
И тут Мужик куда нужнее, чем в родовой.

Подробнее

Так одно другому не мешает.

Цитата:

при удалении зуба у стоматолога, вы тоже будете присутствовать?

Удалённый зуб выбрасывают (в отличие от ребёнка).
Я знал случай, когда акушерка организовывала "врожденный" вывих ребёнку по заказу одного местного "лепилы". Через несколько месяцев некоторым родителям даже звонили домой, мол, чего вы не приходите к нам с вашим вывихом?
Потом имело место "косячное" лечение этих детей и в результате лепила имел хороший приток денег со своих пациентов (некоторые по наивности даже боготворили этого врача).

P.S. С переходом на коммерческие рельсы ситуация в медицине лишь усугубилась. Порой сам офигиваю от того что творят манагеры в белых халатах.
Лично я пошёл на роды, чтобы получить здорового ребёнка и обеспечить сохранность здоровья жене (это основная причина). Чего и остальным желаю.

Цитата:

Wiktor P. писал(а):
..Я наблюдал безразличное (и даже циничное) отношение ко мнгогим роженицам, и в то же время наблюдал диаметрально противоположное отношение к моей супруге (попробовал бы там кто-нибудь из медперсонала забить на что-то).

Тут ведь вот какое дело; если ВЫ заключили Договор с ЛПУ на проведение платных родов, в котором предусматривается в частности присутствие родственника в родзале, персональная палата, отдельная бригада медиков, занимающаяся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО Вашей супругой - то это один расклад.
Если же Ваша жена рожает, так сказать, на общих основаниях и единственное отличие от других - это Ваше присутствие, то дежурный персонал всегда будет, да и просто-напросто обязан, руководствоваться приоритетом неотложности в распределении своих усилий и внимания.

Подробнее

Там были и другие женщины, рожавшие по контракту (но без мужа). Отношение к ним не особо отличалось.
Цитата:

Ведь Ваша жена - не единственный объект профессиональной помощи в этот момент.
Разумеется, речь не идёт о банальном хамстве или невыполнении своих должностных обязанностей. (Официально существующих обязанностей, а не тех, которые существуют в представлении родственников).

Подробнее

Персонала мало, но это не моя проблема.
Кстати, мы не дергали врачей попусту.
Цитата:

НЕ очень вразумительно; если "утешали" - это одно, а если проводили несанкционированные медперсоналом СУЩЕСТВЕННЫЕ манипуляции - это совсем другое.

"Утешал" - это близкое слово. Например, пришлось очень долго и терпеливо объяснять, что ничего не вырезали и т.п. (после наркоза мозг не сразу адекватно всё воспринимает). Никаких "несанкционированных" манипуляций не делал. Разве что согрел её (изначально медики даже не удосужились укрыть по-нормальному, хотя дело было зимой).
После настойчивой просьбы на кушетке каким-то чудным образом появились три одеяла, затем принесли обогреватель.
Цитата:

Основной принцип в допуске родственников - это целесообразность. Помогает в лечении - отлично. Мешает лечебному процессу - вон.

Полностью согласен. Я и не говорю, что это каждому под силу (как физически, так и психологически). Уж лучше пусть курят на крылечке и тешат себя мыслю, что всё правильно делают. Или разрисовывают асфальт перед роддомом. Как говорится, чем бы дитя не тешилось...

Цитата:

от: Wiktor P.
Читайте помедленнее и будет вам счастье.

Не хамите - и не будет Вам бана!

Цитата:

от: Bestfotograf
Не хамите - и не будет Вам бана!

Да вам никто и не хамит. И даже изначально я с вами не спорил, а лишь высказал своё мнение (там даже спорить было не о чем). Поэтому я и порекомендовал вам внимательнее читать. А вы, видимо, завелись ранее и теперь в штыки воспринимаете любую фразу.

P.S. Расслабьтесь, выключите комп, попейте валерьяночки, а завтра на свежую голову перечитайте веточку. А то бросаетесь на людей, банами пугаете. Вроде взрослый человек.

Скажите пожалуйста, вот как с Вашей точки зрения следует оценить банальное умышленное нарушение сан-гиг режима? Если больница хорошая, то за такими вещами следят просто жестоко. В новых зданиях нормальный тамбур-шлюз, бакфильтры и тд ну не с придури запроектированы. Орг мероприятия. А тут просто дядя с не поймешь чем из носа-рта-волос-одежды. И что его ака-бы помоют-переоденут, Вы верите в результат? А в то, что он в принципе не понимает, как ему надо подготовиться - я верю. Да и барахла с ним черт знает где тасканого. Объективчик муравьями? И сколько еще результаты его присутствия будут жить?
Увы, я понимаю весь спектр вариантов...

Цитата:

Скажите пожалуйста, вот как с Вашей точки зрения следует оценить банальное умышленное нарушение сан-гиг режима? Если больница хорошая, то за такими вещами следят просто жестоко. В новых зданиях нормальный тамбур-шлюз, бакфильтры и тд ну не с придури запроектированы.

Подробнее

Не нужно путать родильный бокс с операционным блоком. Все необходимые требования выполняются (халат, маска, шапочка, обувь), а также предоставление необходимых справок. Более не требуется. Женщины и в поле рожали и здоровью этих детей порой можно только позавидовать.

Цитата:

от:Wiktor P.
Wiktor P. писал(а):
. наблюдал диаметрально противоположное отношение к моей супруге (попробовал бы там кто-нибудь из медперсонала забить на что-то).
Там были и другие женщины, рожавшие по контракту (но без мужа). Отношение к ним не особо отличалось. ..

Подробнее

Так отличалось или нет?
ВЫ меня не поняли.
Цитата:

..Персонала мало, но это не моя проблема. ..

Если индивидуальная бригада для Вашей жены не предусмотрена Договором, то эта проблема ЛЕГКО может стать вашей в любой момент.
..
.Цитата:

от:Wiktor P.
. Никаких "несанкционированных" манипуляций не делал. Разве что согрел её (изначально медики даже не удосужились укрыть по-нормальному, хотя дело было зимой).
После настойчивой просьбы на кушетке каким-то чудным образом появились три одеяла, затем принесли обогреватель.

Подробнее

Вот понимаете.... Вот скажем после манипуляции Вашей жене положили на живот грелку со льдом и сказали держать пол часа. И ей, разумеется, холодно. ВЫ, движимый чувством сострадания и заботы, убираете эту грелку и согреваете жену. И получаете ...кровотечение.
Так что "несанкционированной манипуляцией" может оказаться даже самое безобидный и естественный с вашей точки зрения поступок. Ну, скажем, дать попить, накормить бананчиком... А потом выяснится, что вопрос о возможных манипуляциях или операции был ещё не снят и кормить/поить женщину было нельзя, т.к. ей вот сейчас предстоит наркоз.
Вредной и даже опасной для жизни Вашей жены может оказаться даже такой "пустяк", о котором вроде и спрашивать разрешения в голову не придёт.
Поэтому - никакой инициативы, кроме случаев наблюдения и сообщения персоналу о резком и неожиданном ухудшении состояния.
Ну а психологически поддержать - это приветствуется.
Хотя...
Знаете, порой на приёме у ветеринара животные ведут себя в присутствии хозяина совсем непослушно, а при отсутствии - становятся весьма покладистыми и послушными, что позволяет для них же убыстрить и облегчить процедуру.
А порой напротив; владельца зовут усмирить своего питомца. Всё индивидуально. Иногда присутствие мужа может пойти на пользу, а иногда совершенно объективно - во вред. Причём именно самим фактом такового.
Поэтому нет и не может быть однозначного ответа; то, что одной семье (женщине) пойдёт на пользу, другой семье безусловно навредит. И дело не в каком-то "превосходстве" физическом или психическом, а попросту в том, что люди отличаются по своему складу, по своим взглядам, по своей НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ даже реакции. Про психозы беременных или родильниц слышали? А ведь они обусловлены гормональным дисбалансом, а не слабоволием или силой духа.
Так что "общечеловеческие ценности и взгляды" всё-таки уступают в рейтинге взгляду профессиональному. И важно настроиться именно на помощь, а не на контрольные функции.

Ибо сказано - НЕ НАВРЕДИ!