Память предательства

Цитата:

от: принцип вандерваальса
А почему татар по-вашему называют крымскими? Данниками были почти 500 лет. Только при Петре 1 перестали дань платить.

При Петре платили. Но это была скорее не дань, а рэкет.

Цитата:

от: Petrovich 1805
При Петре платили. Но это была скорее не дань, а рэкет.

География Крыма этому способствовала. Узкий перешеек неприступен.
Только в 1783 году уже Екатерина 2 присоединила Крым к России.
Хрущёв почти через 200 лет подарил Крым землякам.

Цитата:

от:В. Снегин
советская власть расслабилась во время «застоя» и не провела капитальную и жесткую чистку своих рядов – вот и повылазила всякая сволочь
...
Надеюсь, будущая народная власть в России учтет ошибки советской власти.

Подробнее

"Не смогла я, мужик, не смогла" ©

Мне, честно говоря, поуху сколько миллионов Вам требовалось дополнительно распять для всеобщего счастья. Факт, изложенный мной выше, остается фактом.

А что касается будущего, то народная власть красноярскрго края может выбрать один вариант, народная власть московской области другой, а джамаат ставрополья поступить и вовсе по-другому.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
...Вот тоже про Ивана Грозного и Девлет-Гирея (крымского хана):
http://www.aif.ru/society/article/63457

Кстати там речь идет и о том, что даже Иван Грозный после ряда неудач понял, что политика террора против собственного народа ни к чему хорошему не приведет и свернул репрессии, во многом благодаря чему и добился впоследствие побед, о которых так любят вспоминать псевдопатриоты. Вот только они в отличие от Ивана Грозного все-равно уверены, что чем больше крови своих соотечественников будет пролито, тем лучше...

Цитата:

от: Barmaley
Закогн некрасивый не буду исполнять?

Нет, нужно загонять женщин и детей в газовые камеры. Это ведь по закону.
Они тоже исполняли закон:

Уб

))Простите,это тот Иван the Terrible,который был настолько ужасен,что за все свое правление не смог подвергнуть экстерминатусу и половины от погибших при massacre de la Saint-Barthélemy?
Иван Ужасный ужасен,да....
PS - скажите,Вы в курсе,что за массовой резней в те годы обычно следовал массовый исход вырезаемых?
Не могли бы Вы назвать значимые волны переселения при Иване Грозном и привязать их к тем или иным его,кхм...вырезаниям?

Цитата:

от: MaF
...Не могли бы Вы назвать значимые волны переселения при Иване Грозном и привязать их к тем или иным его,кхм...вырезаниям?

Мы можем говорить только о неоспоримых фактах. А факты таковы - Иван Грозный для борьбы с "оппозицией" внутри страны создал опричнину, в результате было уничтожено множество "внутренних врагов", в результате этого страна явно ослабла, следствием чего стали такие неприятные события как, например, победоносные походы вышеупомянутого хана. Осознав, что террор внутри страны никак не делает страну сильнее, Иван Грозный опричнину "прикрыл" и запретил даже вспоминать об этой своей ошибке. В результате страна окрепла и уже не разрываемая изнутри одержала много великих побед.

Новая версия о причинах депортации крымских татар – очень похоже на правду. http://www.youtube.com/watch?v=d5tcgy6ZP7Q
За что депортировали из Крыма крымских татар.
Рассказывает Михаил Полторанин, возглавлявший государственную комиссию по рассекречиванию архивов КГБ СССР.
Американские евреи в лице "Агро-Джойнт" еще до возникновения Израиля хотели создать в Крыму еврейское государство, выделив огромные кредиты РСФСР в начале 20-х годов, под залог крымской земли, но волнения крымских татар и решение Сталина помешали этому. Правда крымских татар все-таки выселили по просьбе Рузвельта, лоббировавшего создание еврейского Крыма в качестве запасного проекта, но переориентация Израиля на Запад вынудила Сталина, стоявшего у истоков создания ближневосточного еврейского государства, отказать Рузвельту. Хрущев в 1953 году окончательно закрыл этот вопрос передав Крым УССР.

простите,это те победоносные походы,что привели к разгрому соединенной крымско-турецкой рати под Молодями?

Цитата:

от: Petrovich 1805
Как это повлияло на боеспособность Армии, Авиации и Флота? ;)

Повлияло, это да, без сомнения. В какую сторону по большому счету - вопрос уже не столь очевидный.
Одни генерал Власов - это один, а если таких много, или несколько, рангом повыше?
Скажете нет? А почему?
В то же время Жуков не прощал обид и его начальник штаба на Халхин-Голе, истинный планировщик победоносной операции канул в Лету, а вот его бывший начальник Рокоссовский учеле и выплыл, хотя, конечно уже в качестве начальника Жукову уже не был.
Так что, признаться, чем больше узнаю, тем менее берусь судить, что там и как повлияло. Так же как неизвестен с хорошей стороны уровень боеготовности РККА до 37-года, скажем, по борьбе с басмачами или отдельных интернациональных специалистов в Испании сказать что-то о все армии трудно, кроме того, что даже к 41-му она не была еще достаточно перевооружена и снабжена для серьезной войны.

Жуков лично в своих мемуарах оценивает репрессии командного состава крайне негативно....

Мемуары Жукова как источник,кхеее....

Цитата:

от: MaF
Мемуары Жукова как источник,кхеее....

Его никто за язык не тянул. Он мог просто смолчать, если считал что репрессии оказали позитивную роль или не оказали никакой. ;)

Его никто за язык не тянул. Он мог просто смолчать, если считал что репрессии оказали позитивную роль или не оказали никакой.-таки он ли писал? или это 8-я исправленная после смерти версия? Полагаю что даже первый вариант не Жюковский, какой-нить адьютантик был озадачен.
ЗЫ А правду в мемуарах писать ему было не с руки, много чего жюков нагадил и просрал. на кого-то надо было свалить вину за 41-42гг ?

Недовольство Жукова вполне очевидно, т.к. из высших офицеров выщемляли предателей с особым пристрастием. Рокоссовский признавался жене, что "второй раз живым не сдастся". Так вроде и самого Жукова хотели арестовать, но не вышло.

Так вроде и самого Жукова хотели арестовать, но не вышло.
-хотели бы арестовать, арестовали бы, чай не терминатор

Цитата:

от: Petrovich 1805
Жуков лично в своих мемуарах оценивает репрессии командного состава крайне негативно....

При этом скромно умалчивая, сколько народу расстреляли по его личному указанию. Классический пример - семеро оставшихся летчиков-истребителй под Сталнградом, которых он приказал судить и расстрелять за то, что не могут противодействовать двум тысячам немецких самолетов.
Поостывши решение отменил, но мог ведь и забыть, и сколько еще таких вот "обоснованных" жестких мер принято.
Зато вместе с Никитой стал переписывать историю, часть, чего и "Воспоминания..." являются.
Еще раз поясню свою мысль: ужас для элиты заключается не в том, что кого-то там расстреливают, и даже не в количестве, а вот когда она вдруг сознает, что это делают, или могут проделать с ней.

Надо заметить,что "слава мясника" Жукова все-таки несколько преувеличена.

Цитата:

от: faterdom
... ужас для элиты заключается не в том, что кого-то там расстреливают, и даже не в количестве, а вот когда она вдруг сознает, что это делают, или могут проделать с ней.

Вот только многие "не представители элиты" никак не могут понять, что если начнут расстреливать, то могут расстрелять не только "элиту", но и их самих. Или же наивно надеються если вдруг что оказаться не среди расстреляных, а среди расстреливающих...