Тема закрыта

Открытое письмо господину Пушеру

Всего 274 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: enfant terrible

Но вот вопрос: а почему соббсна таджыки? Почему не русские?

А тут ответ прост - уборкой улиц занимаются сейчас отнюдь не ЖЕКи, а всевозможные частные фирмы. И если поднять данные на их владельцев, то русских среди них не окажется. И берут на работу (кстати, неплохо оплачиваемую) - своих. Та же фигня, кстати, с асфальтоукладчиками, только там национальность другая.
В принципе, ничего плохого я в этом не вижу, но когда то же начнет делать русский владелец фирмы - немедленно начнутся обвинения в дисмкриминации. Вот такие вот пироги.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:Jester
Доктрины - доктринами, а реалии - реалиями. Разумеется итальянский фашизм и немецкий национал-социализм разного корня и имеют свои особенности, но на эмоциональном уровне восприятия, о котором я и писал - одинаково противны нормальному человеку.

Подробнее

Иван, а не читали Амаду "Пальмовая ветвь, погоны и пенюар"? Это о фашизме в Бразилии... ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: Царь Егор
Цитата:

от:enfant terrible

Но вот вопрос: а почему соббсна таджыки? Почему не русские?

А тут ответ прост - уборкой улиц занимаются сейчас отнюдь не ЖЕКи, а всевозможные частные фирмы. И если поднять данные на их владельцев, то русских среди них не окажется. И берут на работу (кстати, неплохо оплачиваемую) - своих. Та же фигня, кстати, с асфальтоукладчиками, только там национальность другая.
В принципе, ничего плохого я в этом не вижу, но когда то же начнет делать русский владелец фирмы - немедленно начнутся обвинения в дисмкриминации. Вот такие вот пироги.

Подробнее

Нет, Ваше Величество, дело в том, что русский дворником работать не пойдет!

А даже если и пойдет, то работать как надо не будет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:АлИ
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:АлИ
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:The Preatorian

"Есть простое определение, помогающее разграничить патриотизм и фашизм. Патриотизм – это любовь к своей стране, фашизм – ненависть к другим нациям."

Подробнее

Звиняй, но у автора этой цитаты понятие о фашизме на уровне советского агитпропа. Тут скорее о нацизме речь.

Подробнее

Нормальное определение. Нормальному человеку совершенно нет необходимости эти понятия - фашизм и нацизм - разграничивать. Остальное - не имеющие отношения к эмоциональному восприятию тонкости.

Подробнее

100%!
Остальное - от лукавого!

Подробнее

Прекрасная иллюстрация точки зрения "нормального человека" ака обывателя. Jester, но Вы-то наверняка читали Муссолини и знаете, что доктрины фашизма и национал-социализма принципиально различны.

Подробнее

Да мне пох че там писали разные фашисткие уроды! Давить гадов, как тараканов, а не изучать их надо.

Подробнее

А вот почитай Вы "фашистских уродов" - нашли бы много общего в их доктринах и, например современной доктрине сионизма. Что не может не веселить :) Кстати, если Вы не дай бог обморозитесь, вы откажетесь от лечения, зная, что методы борьбы с обморожением разарботаны доктором Менгеле?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: Кошак Ромуальд

А мальчик 4-х лет, получивший сотрясение мозга и перелом носа в детском садике от своих ровесников? Только по причине цвета кожи, доставшегося от мамы...

Ну, дети есть дети. До 6 лет ребенок вообще не понимает, что такое сострадание, не понимает, как поставить себя на место кого-либо. И детей с другим цветом кожи будет воспринимать как чужаков в любом случае, если не жил с ними всегда рядом. Увы, в этом возрасте позиция родителей мало что значит. Здесь непривычка окажется сильнее неприятия.
В моем дворе детишки играют в одной кучке скопом, все разрезы глаз представлены. Дети говорят по-русски лучше родителей, поскольку родители большинства понимают - с жутким акцентом и пятидневным намазом этот ребенок счастлив здесь не будет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:Царь Егор
А вот почитай Вы "фашистских уродов" - нашли бы много общего в их доктринах и, например современной доктрине сионизма. Что не может не веселить :) Кстати, если Вы не дай бог обморозитесь, вы откажетесь от лечения, зная, что методы борьбы с обморожением разарботаны доктором Менгеле?

Подробнее

Егор!
1) Доктрина сионизма: все евреи имеют право жить в своей стране, которая расположена в Палестине.
Вот и вся доктрина сионизма.
2) Не надо провокаций, ладно? С доктором Менгеле - это оченнь так себе выпад. По-моему я свою разумность и адекватность не раз доказывал, а вот ты, батюшка, щас в лужу пукнул ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:Anarchist

А также - ложь и демагогия со стороны противников "национализма", которым кладут под нос разжеванные причины - а они их не замечают и призывают бороться с следствием.
Позиция общества во многом вызвана тем, что власть игнорирует эти причины.

Подробнее


Встань на ноги. Власть и общество, что первично-то?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: АлИ
Да мне пох че там писали разные фашисткие уроды! Давить гадов, как тараканов, а не изучать их надо.

Как раз наоборот. Их надо вдумчиво и очень кропотливо изучать. Пытаться вжиться в их шкуру и прожить их жизнь. Чтобы понять. Как это работает и почему это происходит. А иначе мы всё повторим ещё раз. И ещё раз. И ещё. Хотя есть подозрение, что нам теперь хватит и первого раза. Те, кто выживут, потом будут чесать лоб второй парой рук и недоумевать - что этим примитивным двуруким в их мире так мешало.

Алик, сейчас в РФ никто этим не занимается. И как пить дать мы придём - в лучшем случае к национально-ориентированному государству-диктатору или к ещё более жёсткому фашисткому гоусдарству. А всё к этому и идёт.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: Jester
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

А мальчик 4-х лет, получивший сотрясение мозга и перелом носа в детском садике от своих ровесников? Только по причине цвета кожи, доставшегося от мамы...

Ну, дети есть дети. До 6 лет ребенок вообще не понимает, что такое сострадание, не понимает, как поставить себя на место кого-либо.

Подробнее

Я вспомнила, как в Федоровской клинике, где лежала моя дочь, соседкой по палате у нее была таджикская девочка детсадовского возраста, которой в своем же Таджикистане таджикский же мальчик того же возраста заехал по глазу куском резинового шланга. Девочка осталась без глаза. Ну почти, в глазнице он остался, стараниями хирургов. Так что дети действительно не думают, что творят, безотносительно национальностей и стран проживания.
Re: Открытое письмо господину Пушеру
А вот если б я вдруг стал супер-диктатором, я бы такой гино цыт устроил!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Ложь, демагогия и лицемерие власти - прямое следствие лицемерной позиции общества в отношении национальных вопросов.
Я бы сказал, что всё наоборот. Именно общество стало нетерпимым, из-за хреновой национальной политики власти. Во всех странах, где сейчас выревают гнойники в этом повинно только государство. Кто пустил арабов во Францию? Афганцев в Швецию? Пакистанцев и индусов в Британию? Народ? Кто пустил и позволил в Москве возникнуть чайнатауну и черкизовскому гнойнику-гетто? Народ?

Ром, у меня друг живёт на Черкизовской. Лет 7 назад у него изнасиловали подружку. У метро. Вечером. Кавказцы. Я сам взял арматуру, мы собрались человек 15-20 и устроили погром. Мочили всё чёрное, что двигалось в этом районе. Глухо мочили. Жестоко. С ненавистью. С дикой. С трудом прерываясь на то, чтобы не убивать. Я их тогда ненавидел. Я мне не стыдно за свой поступок нисколько. Я бы его сегодня повторил бы. Объяснять почему?

Если власть не может меня защитить от беспридела, я сам займусь этим вопросом.
Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:m_m
В середине сентября была в этом форуме такая тема: палестинцы после "исхода евреев"
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=161262&page=1#listStart

Мне очень хотелось подробно написать и Кузьмичу (автору темы) - он ведь совершенно искренне интересовался происходящим у нас - и Вам, господин Пушер.
Но тогда я практически все время проводил у отца в больнице, и мне было совершенно не до того.
Потом папа умер. Я отсидел положенный траур. И честное слово, у меня нет сейчас ни малейшего желания писать, но я чувствую, что должен это сделать, особенно сейчас, накануне Йом-Кипура.

Напомню, что в ответ на Ваши высказывания об Израиле я написал тогда следующее:

Да... Что пижон и трепло - знал всегда. Но при этом уважал и считал умным парнем.
Кажется, ошибался.
Кажется, сильно ошибался.


Вы ответили, что фраза "Да... Что пижон и трепло - знал всегда." - "это бан, по любому."

Да нет... То-то и оно, что я, к счастью, в состоянии отделить клубно-форумное амплуа от личности реального человека. То, что пишется в форуме, - это игра. За Вашими постами со всем их пижонством и высокомерием всегда чувствовался умный человек, любящий и умеющий играть мыслью и словом и наверняка не идентичный своей форумной маске.

Но то, что Вы написали об Израиле, этот набор злобной и неумной лжи, на мой взгляд, сколько-нибудь умный человек написать просто не мог - ни серьезно, ни в порядке стеба.
Я мог бы ответить по существу на каждое из этих высказываний (и сделаю это, если общественность попросит), но не ради этого я пишу.
Я даже и не знаю, чего в Ваших высказываниях было больше - непонятно откуда взявшейся ненависти или элементарного незнания.
Не то, чтобы я очень оскорбился за Израиль. Я думаю, он это легко переживет (хотя походя облить помоями чужую страну - это, согласитесь, не очень красиво). Мне просто было непонятно - откуда это взялось? Почему Вам настолько изменило чувство меры?

Все встало на свои места, когда Вы написали следующие слова:
"...я хоть еврей по крови, воспитан я был в 100% русских традициях. И о том, что я еврей, я точно узнал лишь в 16 лет. " - и далее по тексту.

Уважаемый Пушер! Кризис самоидентификации - серьезная штука. Поверьте, я не иронизирую и не пытаюсь поучать. Когда человек вдруг узнаёт, что каким-то образом и в какой-то степени принадлежит к "чужим", самая естественная реакция для него - это реакция отторжения (чаще по отношению к "чужим", реже - к "бывшим своим").
Самая естественная, но не самая правильная и не самая умная. Но умный человек тем и отличается от дурака, что способен учиться и изменяться. Он рано или поздно найдет свой "Срединный путь". Так что у Вас все впереди.

А пока я Вас очень прошу - пожалуйста - прекратите плевать в тот источник, который, хотите Вы или нет, питал когда-то Ваши корни и из которого Вам, вполне возможно, еще предстоит напиться.
Прекратите - если не из уважения к людям, для которых Ваши высказывания оскорбительны, то хотя бы ради сохранения собственного достоинства.
Чтобы не было потом стыдно.

Я, пожалуй все-таки отвечу сейчас на одну Вашу фразу:
"...НЕНАВИСТЬ. Вот что создало государство Израиль и вот что его уничтожит. Ну и чёрт с ним. Самое главное, чтобы эта ненависть раньше третью мировую не зажгла. "

То-то и оно, что Израиль - может быть, единственное государство, созданное ЛЮБОВЬЮ.
И уничтожить его может не ненависть, а постоянное, доходящее до глупости, желание быть для всех хорошим и подражать Америке с Европой в политкорректности.

А еще - чтобы понять, что такое Израиль, прочтите, пожалуйста, следующий отрывок.
Это не я написал, это Дина Рубина. Мне такое в жизни не написать.


"...твоя фамилия может прожить там тысячу лет, и полить ее кровью, и удобрить прахом своих поколений. Но все равно придет день, когда та земля крикнет тебе: «Грязный вонючий жид! Убирайся с моего тела!» Она будет орать тебе это в лицо, даже когда ты упадешь на нее на поле боя, она отравит тебе этим воплем последние минуты жизни, и ты умрешь с горечью в сердце, даже не зная, как читается «Шма, Исраэль!», потому что твои ассимилированные гортань и нёбо не приспособлены для звуков этой молитвы…
А твоя земля… Ты мог болтаться вдали от нее тысячу и две тысячи лет, но когда ты все-таки вернешься сюда из прекрасного города своего детства и своей юности, от любимых друзей и возлюбленных (обаяние чужой расы!), которых ты так умело ласкал… когда ты все-таки вернешься… она отверзает для тебя свое лоно и рожает тебе, и рожает — дважды в год… Ты не успеваешь снимать плоды с деревьев… А когда ты умираешь, она принимает тебя в последнее объятие и шепчет тебе слова кадиша — единственные слова, которые жаждет услышать твоя душа… Вот что такое эта земля — для тебя. И только для тебя… Для других она была камнем, бесчувственным камнем, как фригидная женщина. Потому что женщину можно угнать в чужой гарем, ее можно взять силой — но насильник никогда не дождется от нее вздоха любви."


Вот так.
Будьте здоровы.


Подробнее



Воюете с мельницами, ей Богу. Пушер таков каков есть и доказать ему словами вряд ли что-то представляется мне возможным. Доказательства воспримет только предметные - типа тех, что были в Европе совсем недавно. Там тогда много было таких же полностью ассимилировавшихся, считающих себя гражданами тех стран, на земле которых проживали.
Доказательства обратного были приведены ну очень убедительные.
Да и вся эта ветка...смысл толочь воду в ступе?
Реакции софорумчан можно было бы предсказать и без ее открытия...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: Jester
Встань на ноги. Власть и общество, что первично-то?
У нас? Власть конечно. А общество - это кормовая база для власти.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:АлИ
Цитата:

от:Царь Егор
А вот почитай Вы "фашистских уродов" - нашли бы много общего в их доктринах и, например современной доктрине сионизма. Что не может не веселить :) Кстати, если Вы не дай бог обморозитесь, вы откажетесь от лечения, зная, что методы борьбы с обморожением разарботаны доктором Менгеле?

Подробнее

Егор!
1) Доктрина сионизма: все евреи имеют право жить в своей стране, которая расположена в Палестине.
Вот и вся доктрина сионизма.
2) Не надо провокаций, ладно? С доктором Менгеле - это оченнь так себе выпад. По-моему я свою разумность и адекватность не раз доказывал, а вот ты, батюшка, щас в лужу пукнул ;)

Подробнее


Привожу цитату без коментариев:

«Сионизм- порождение крупной еврейской буржуазии».
Не будет преувеличением сказать ,что разветвленная по всему миру и в
то же время строго централизованная система организаций сионизма в какой-
то мере является проводником политических и экономических интересов крупной
буржуазии еврейского происхождения .Цель крупной буржуазии – влияние на
позиции еврейских общин, на политику ряда ведущих капиталистических
государств. На современном этапе государство Израиль, в некоторых случаях,
выступает как орудие в конкурентной борьбе еврейской буржуазии за
укрепление ее позиций в мире капитала, за получение максимальных прибылей и
расширение своего влияния на Ближнем Востоке и в других странах «третьего
мира».


Л.Е. Беренштейн. Обречённость политики и практики сионизма. Киев, 1980.
с.4.
Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:Jason
Доказательства воспримет только предметные - типа тех, что были в Европе совсем недавно. Там тогда много было таких же полностью ассимилировавшихся, считающих себя гражданами тех стран, на земле которых проживали.

Подробнее


Люблю я этот народ. Смешные они. Только себя и видят и слышат. А когда не дальше, чем в разгар демократического шабаша, в конце 80х-начале 90х русских в Чечне вырезали, открыто заявляя - сичаз ми вас тут вирижем, а потом масква резать поедим, вы что там говорили? Что правозащитники выли? Которые по случайности почти все оказыаются не совсем русской национальности. А когда хоть как-то с этими фанатиками и фашистами начали бороться, кто хай поднял? Нда.

Что-то я не слышыл про такие вопли в 1941-45м годах.
Re: Открытое письмо господину Пушеру
А еще, если б я стал супер-диктатором, я бы заключил союз с Грецией, Болгарией, Румынией, Венгрией, Австрией и Арменией и пошол бы Большой Великой Войной против Турцыи.
Re: Открытое письмо господину Пушеру
http://www.newsru.com/sport/12oct2005/j_day.html :!:
Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:
от: enfant terrible
А еще, если б я стал супер-диктатором, я бы заключил союз с Грецией, Болгарией, Румынией, Венгрией, Австрией и Арменией и пошол бы Большой Великой Войной против Турцыи.

Тожымне Аликсандр МcДонский нашолси.
Re: Открытое письмо господину Пушеру
А теперь от себя. Государство Израиль построено не только на ненависти (соглашусь с Драконом лишь от части) В основе его создания лежит блеф и ложь, подкрепленная именно национальной рознью - Али писал, что "все евреи имеют право жить в своей стране, которая расположена в Палестине" - умелая подмена понятий.
Так как две части в этом предложении.
Первая - "все евреи имеют право жить в своей стране" - правильно! Как и люди всех других национальностей. До появления собственно доктрины Сионизма (Доктрина Сионизма была принята в Август 1897 на Конгрессе в Базеле и имела три измерения: политическое, националистическое, колониальное. С этого момента Теодор Херзл мог оправданно говорить:
" Я основал Еврейское Государство. ") евреи совершенно свободно могли считать, что их страна, в которой они имеют право жить - любое европейское или американское государство по их месту рождения и месту рождения их предков. Но нет, нужно было поставить все с ног на голову и объявить, что эта страна "расположена в палестине". В чем отличие от гитлеровского утверждения, что земли Германии лежат на востоке? Именно сегрегация и обман лежат в основе еврейского государства. Вы подумайте, что стоит только объявить, что Россия это страна где должны и имеют право жить русские - всё! Начнуться визги о фашизме, нацизме и прочем! И еще. Во второй мировой войне белорусов погибло больше чем евреев. Но что-то я не слышал о выплачиваемых на Батьковщине репарациях. Просто проблема, которую пытается нам впарить автор ветки мне кажется вымученной и дутой. Еще давайте Пушкина обвиним в антисемитизме, так как в его творчестве не создано ни одного положительного образа еврея(ТМ).
И давайте не путать понятия "еврейский народ" и "государство Израиль". К народу нужно относиться как ко всем народам, а вот государство может быть и преступным (как гитлеровская Германия и США, например) и государство можно ненавидеть, любить и не любить. Тем более, что, Слава Богу, понятие еврейский народ не исчерпывается понятием Израиль.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Открытое письмо господину Пушеру
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:АлИ
Цитата:

от:Царь Егор
А вот почитай Вы "фашистских уродов" - нашли бы много общего в их доктринах и, например современной доктрине сионизма. Что не может не веселить :) Кстати, если Вы не дай бог обморозитесь, вы откажетесь от лечения, зная, что методы борьбы с обморожением разарботаны доктором Менгеле?

Подробнее

Егор!
1) Доктрина сионизма: все евреи имеют право жить в своей стране, которая расположена в Палестине.
Вот и вся доктрина сионизма.
2) Не надо провокаций, ладно? С доктором Менгеле - это оченнь так себе выпад. По-моему я свою разумность и адекватность не раз доказывал, а вот ты, батюшка, щас в лужу пукнул ;)

Подробнее


Привожу цитату без коментариев:

«Сионизм- порождение крупной еврейской буржуазии».
Не будет преувеличением сказать ,что разветвленная по всему миру и в
то же время строго централизованная система организаций сионизма в какой-
то мере является проводником политических и экономических интересов крупной
буржуазии еврейского происхождения .Цель крупной буржуазии – влияние на
позиции еврейских общин, на политику ряда ведущих капиталистических
государств. На современном этапе государство Израиль, в некоторых случаях,
выступает как орудие в конкурентной борьбе еврейской буржуазии за
укрепление ее позиций в мире капитала, за получение максимальных прибылей и
расширение своего влияния на Ближнем Востоке и в других странах «третьего
мира».


Л.Е. Беренштейн. Обречённость политики и практики сионизма. Киев, 1980.
с.4.

Подробнее

Ну и что Вы хотите сказать этой цитатой?Вы еще "Протоколы сионских мудрецов "процитируйте ,или еще какую -нибудь гадость.К сожалению, у большинства населения Советского Союза(а сейчас -у населения России)знания и представления об Израиле , сионизме сформированы советской так называемой антисионистской , а на самом деле антисемитской литературой.Этакая мешанина из лозунга"Сионизм -это фашизм", и слов "оккупация", "лагеря бежденцев"и тд.Мало кто знает факты, стоящие за ложью и пропагандой, да и знать не хотят.Поэтому бессмысленно что-то пытаться объяснять.Реакция различных участников форума была вполне предсказуемой и подтвердила представление, сложившееся раньше.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.