Отговорите от покупки Киева))

Проявил на днях слайд с Искры. Сегодня утром после похмелья решил, что пора потихоньку забивать на 35мм, и тем паче на цыфро, ибо цЫфро - аЦЦтой!
Посему надо СФ. А денег как обычно нема.

Вот и вопрос: взять таки Киев, который и так давно искал попробовать, или что - то посолиднее?
Условие: Киев рабочий, кассеты нормально прилегают, все выдержки отрабатываюцо нормально. Что есть в Хасселе, чего нет в Киеве? Кроме надежности работы. И что тогда можно поискать?
1. Нужна модульность, поэтому ТЛР, дальномерки и Pentacon six / К. 60 не пойдут.
2. 6х6 или 6х7
3. Как говорил, денег очень мало. Вернее, не могу позволить тратить их на фототехнику, для другого нужны. Поэтому брать буду БУ. В целом на систему из тушки, двух кассет, пейзажника (40~60mm) (и возможно, портретника ~150-200мм) готов в общей сложности потратить не более 400-500$. Так что новые Мамки и Хассели не предлагать)

Цитата:

от:DHL
Проявил на днях слайд с Искры. Сегодня утром после похмелья решил, что пора потихоньку забивать на 35мм, и тем паче на цыфро, ибо цЫфро - аЦЦтой!
Посему надо СФ. А денег как обычно нема.

Вот и вопрос: взять таки Киев, который и так давно искал попробовать, или что - то посолиднее?
Условие: Киев рабочий, кассеты нормально прилегают, все выдержки отрабатываюцо нормально. Что есть в Хасселе, чего нет в Киеве? Кроме надежности работы. И что тогда можно поискать?
1. Нужна модульность, поэтому ТЛР, дальномерки и Pentacon six / К. 60 не пойдут.
2. 6х6 или 6х7
3. Как говорил, денег очень мало. Вернее, не могу позволить тратить их на фототехнику, для другого нужны. Поэтому брать буду БУ. В целом на систему из тушки, двух кассет, пейзажника (40~60mm) (и возможно, портретника ~150-200мм) готов в общей сложности потратить не более 400-500$. Так что новые Мамки и Хассели не предлагать)

Подробнее

А чё Вы паритесь- Киев меньше 70-ти Уев стоит...
Берите!
Главное, стекла выбирайте с прицелом переставить потом на что-то более приличное...

Киев меньше 70 уев - это то понятно) Но вопрос же был -
Чем он хуже, чем другие "одноклассники".
И если подбирать оптику - что посоветуете на пейзаж?

Еще один Рафаэль проснулся ...

Если денег на увлечение немного(совсем немного), то действительно киев 88 может спасти отца таксказать демократии...Тем более, что в большинстве случаев 500 у.е. не потребуется(тут Вам правда наверняка скажут, что за 500 можно уже что-то импортное подобрать - это действительно так..) - можно обойтись гораздо меньшей суммой...
Я, например, взял у приятеля поломатый 88-й забесплатно, ремотн - ужос - 1500 руб!!! И теперь все работает как часы..НО! ВОПРОС СКОЛЬКО по времени эта штука проработает? Неизвестно...
Теперь ближе к телу...ээ... технике! Отснял-проявил-отпечатал(сначала 15х15 для пробы, потом кое-что 30х30) - да..... даже с штатной волной картинка, детализация...уххх. а ведь я снимаю на 35 мм на никкоровсеи фиксы(где0то читал, что с хороших фиксов нынче разницы по-сравнению с бюджетным СФ не увидишь.. на маленьких карточках действительно разница не бросается в глаза, НО уже с 30х30 и более не заметить ее нельзя).
Теперь о грустном... все эти сменные задники - геморрой, я запорол первую пленку из-за того, что доверился механизму перемотки пленки на тушке. Результат - снимки то налезают друг на друга то наоборот расстояние между ними больше чем нужно. Теперь перемотка только механизмом задника - сначала перемотал вручную, взвел затвор и только потом прицепил задник - долго, зато надежно...
И еще - киев 88 ну ООООЧЕНЬ тяжелый после 135 формата, особливо всех этих пластиковых зеркалок по 300 г...
У меня экземпляр выпущенный в начале 80-х, в нем все что можно из толстого слоя металла :D таскать это - нужна сильная мотивация :D

Ну а по ценам, не знаю как у Вас.. а у нас в Мск можно с рук прикупить за 2000-2500 в рабочем виде, а К-60 даже за 1500...

Геморой с весом - конечно имеет место быть, но если хочется легенький фотик - один путь в цыфромыло а-ля 1/2,8" :)
А вот с задниками - да, проблема. Но по большому счету, можно и сперва перематовать, а потом ставить. Кстати, тюннинговые NT кассеты тоже грешат такой перемоткой?
Дальше, еще недостатки Киева?
Оптика на Киев 88 под пейзаж?
И что можно взять за близкие к нему деньги?

З.Ы. у нас то их не достать, так что скорее всего буду искать в России. Да и дорого у нас - был комплект из двух кассет, тушки, шахты, штатника и калейнара - 300$ хотели) На eBay - гемороисто. Так что если у кото есть - милости просим) Рассмотрю предложения)

Оптика - меня пока на пейзаж штатная Волна устраивает...дешево и сердито..
За такие близкие деньги( типа 100 $) взять из не ТЛР-ок, или К-60 ничего нельзя. Да и то ТЛР-ка (типа яшикамат 124Ж) - приличная 250-300.
По поводу перемотки - тем и занимаюсь

И еще - мне как-то формат 6х6 нормально лег - не надо было ничего в мозгах перекраивать, как некоторые говорят.. и кстати, в пейзаже мне даже этот формат где-то больше нравится...

Цитата:

от:DHL
Проявил на днях слайд с Искры. Сегодня утром после похмелья решил, что пора потихоньку забивать на 35мм, и тем паче на цыфро, ибо цЫфро - аЦЦтой!
Посему надо СФ. А денег как обычно нема.

Вот и вопрос: взять таки Киев, который и так давно искал попробовать, или что - то посолиднее?
Условие: Киев рабочий, кассеты нормально прилегают, все выдержки отрабатываюцо нормально. Что есть в Хасселе, чего нет в Киеве? Кроме надежности работы. И что тогда можно поискать?
1. Нужна модульность, поэтому ТЛР, дальномерки и Pentacon six / К. 60 не пойдут.
2. 6х6 или 6х7
3. Как говорил, денег очень мало. Вернее, не могу позволить тратить их на фототехнику, для другого нужны. Поэтому брать буду БУ. В целом на систему из тушки, двух кассет, пейзажника (40~60mm) (и возможно, портретника ~150-200мм) готов в общей сложности потратить не более 400-500$. Так что новые Мамки и Хассели не предлагать)

Подробнее

не знаю...
Киев, взял бы побаловаццо с СФ. благо денег больших не просит...

Волна-3 80/2,8МС замечательный объектив...однако для пейзажа не годится(ИМХО) из-за препоганого боке - рвань жуткая.Если зона нерезкости созади, то может иногда и ничего особо страшного, но если спереди - кадр пропал одназначно.А плёнка не цифра - стёр и забил на это дело.Снимать приходится на диафрагме не меньше 5,6(чтоб всё "в резкости" было), а это не всегда устраивает.Пользовал пару штатников - боке идентично.
Если нужна хорошая оптика - лучше брать Киев -60(у Биометара прекрасное боке(особенно что МС)).А если не хотите выкидывать бабки, то посмотрите в сторону напр. Пентакса.Я свой Киев-80 регулярно(раз в 3 года) ремонтирую и стоит прилично(к изначальной стоимости), да и мастер всего один- никто не хочет связываться

Rafail,
Верю охотно что к Киеву 60 хорошие стекла идут, но нужен именно модульный аппарат.
Если не Киев, то что за минимальные деньги?

P.S. Есть возможность надыбать добро в Японии / Корее / Сингапуре / Индонезии / Филипинах. Как там с барахолками по СФ, никто не знает?))
Слышал вроде, что в Японии в барахолках цены выше, чем в России, это так?

Отговорить?! Давайте попробуем, кто из нас быстрее заработает 100$... В этом и плюс моей Canon EOS 20D... Качество на вашей стороне, и цена тоже!

Сайкин Егор, цыфрозеркало есть уже)) Так что при желании можно так же заработать быстро 100енотов)
Но для сьемки "для души" - нужен СФ.

Кстати, так и не получил до сих пор нормального ответа, чем хуже Киев аналогов от других производителей, кроме надержности?
Оптика под пейзаж.
Возможные альтернативы за сопоставимые деньги.

Извините за оффтоп,могу предложить 88й с комплектом,не пользованный.

[quot]Отговорите от покупки Киева)) [/quot]
А что,его уже продают? Заманчиво, конечно, но все эти проблемы мегаполисов...Транспорт,ЖКХ,...

Что есть в Хасселе, чего нет в Киеве?

А что есть в Nikon FM2, чего нет в Зенит-11?
Что есть в Leica M, чего нет в ФЭДе?
Что есть в BMW, чего нет в Жигулях?

Чем допустим уделывает 88-й Броника EC или С2 какая - нибудь? Оптикой?

Цитата:

от: DHL
ибо цЫфро - аЦЦтой!

Цитата:

от: DHL
Чем допустим уделывает 88-й Броника EC или С2 какая - нибудь? Оптикой?

Наверно не хотите слышать что Вам отвечают
:D
Чем Тойота уделывает Москвич?
Вроде и там и там железо.

Что расскажите про СалютС?

Цитата:

от:DHL
Сайкин Егор, цыфрозеркало есть уже)) Так что при желании можно так же заработать быстро 100енотов)
Но для сьемки "для души" - нужен СФ.

Кстати, так и не получил до сих пор нормального ответа, чем хуже Киев аналогов от других производителей, кроме надержности?
Оптика под пейзаж.
Возможные альтернативы за сопоставимые деньги.

Подробнее

Вот особенно про пейзаж. Единственный ширик для К-88 --- Мир 26 или как-то так. Снял я им пару раз и ужаснулся: то, что я бы снял поганым дешевым зумом на узкую пленку с перспективой нормально это дело напечатать на 15х20 и неплохо на 20х30, Миром было снято так, что на 20х20 жутчайшее мыло по всему кадру, видно метров с двух. Кака, вобщем. Поставил я его и пусть теперь стоит, на камеру не цепляю.

Про проблемы с задниками уже говорили. Кстати, они еще и засвечивать могут.

Есть проблема с выдержками: механизм их установки настолько ненадежен, что он частенько ломается.

Не у тюнингованного нет MLU, но камера тяжелая и вобщем-то незаметно его отсутствие.

При срабатывание затвора, будьте уверены, Вас УСЛЫШАТ ВСЕ! :)

Шахта и фокусировочный экран не самые лучшие (я могу сравнить с Flexaret, где полная кака и в комнате при свете ламп ни фига не видно, и Bronica, у которой все очень ярко и светло; Киев посередине).

Основные минусы описал. Вам решать.