Отговорите меня, или на оборот :)))

645Д - вы на верном пути. Картинка у камеры супер.
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1545174.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1340310031&Signature=SiB7ntk19t0hRj0%2ftz8OXmt2J1A%3d
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/Pentax/645D/Pentax%20645D_IGP9785.jpg
http://cdn2.mos.techradar.com//Review%20images/PhotoRadar/Pentax/645D/Pentax%20645D_IGP9812-580-100.jpg
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/Pentax/645D/Pentax%20645D_IGP9861.jpg
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4604/63683/imgp7105-original.jpg
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4604/63690/imgp7171-original.jpg
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4604/63687/imgp7153-original.jpg
;)

А откуда дровишки, в смысле равы?
Чего-то такое чувство, что снимал их явный лобист Никона :)
Я хорошо знаком с равами от СФ Пентакса. Чтоб сделать такое мыло как в файле из набора, нужно очень постараться :)
Да и вообще судить о шумах по ёлочкам дело не благодарное, особенно если они ещё и разного размера в файле.

Посмотрел я и вторую ссылку. Нашёл равы. Камера действительно малошумная но...
Но все файлы которые я нашёл — травка да деревья т.е. фактура забита мелкими деталями. А на мелких деталях шум менее заметен. Но есть там кадрик где люди сидят, и у них как раз в тенях минус три стопа. Если эти тени вытянуть то шум становится заметен, его конечно поменьше чем на моём Кеноне но не в разы.

И есть ещё такой момет, чем больше соотношение в размере шума и объекта, тем шум субъективно менее заметен. Что бы достоверно оценит шумность матрицы той или иной камеры, помимо одинаковых условий освещения нужно выдержать ещё один параметр: оцениваемые объекты должны быть сходного размера в пикселях.

И в зовершении, я практически под микроскопом обсмотрел равы с D800. Явно имеет место быть внутрикамерное подавление цветового шума. Цвета вполне хороши но нет желаемой широты оттенков. Оттенки как раз и съедаются при подавлении цветовых шумов.

В общем и целом, D800 ни с какой стороны не является заменой СФ пусть даже и кропнотого. Это многопиксельный узкий формат со всеми плюсами и минусами этому формату присущими.

Пентакс дороже D800 в три раза, а сказать что он даёт картинку в три раза лучше нельзя. Ощутимо лучше но далеко не в три раза. Ну а дальше каждый сам для себя решает, стоит платить в три раза больше за такое улучшение или нет.

Цитата:

от: mrfm
Забегал я к товарищу на часок другой.
Повертел в руках камеру, правда K-7 а не K-5.
Приятная машинка, и в плане управления и в плане хваткости.

К-5 в этом плане такая же. Но К-7 брать точно не надо. К-5 существенно лучше. И АФ улучшили, и многое другое. Хотя, конечно, сравнивать автофокус К-5 с кэноновскими "Единичками" я бы не стал.

Вообще, я думаю, что если нормально работается Кэноном, то менять узкоформатную систему ни к чему. Вопрос, как я понимаю, больше о камере "для души".

[quot]Это зеркалочка ‪Olympus OM-1‬. Я даже не сразу понял что держу зеркалку :))) [/quot] Есть такое дело. И оптика очень хорошая.

[quot]Вот на что я бы перешёл :))) Если бы был цифровой ФФ наследник, ну или хотябы кроп APS-C :))) [/quot] Увы ):

[quot]И просто стало не понятно, нахрена в Олимпусе родили OM-D E-M5 под свои четыре третьих? Как-то странно. Если бы они выпустили настоящего а не псевдонаследника OM-серии, вот это был бы действительно взрыв на рынке :)))
[/quot] Так они вообще ушли с зеркалок.

Кстати, а под какие задачи хотите 645-го? Я вот пейзажи люблю снимать и тут 645-й был бы кстати. Не на съемку же свадеб его брать, это помереть можно (%

Я для себя решил, что как бы не был хорош цифровой СФ, но я лучше буду панорамы лепить.

Вот, если интересно, панорамы на Kodak SLR/n:
http://album.foto.ru/photo/2134643/
http://album.foto.ru/photo/2399015/
http://album.foto.ru/photo/2397347/

Вот интересно, заменяет ли такой подход СФ в пейзаже? (:

Цитата:

от:mrfm

Пентакс дороже D800 в три раза, а сказать что он даёт картинку в три раза лучше нельзя. Ощутимо лучше но далеко не в три раза. Ну а дальше каждый сам для себя решает, стоит платить в три раза больше за такое улучшение или нет.

Подробнее

Все верно, линейный рост качества приводит к экспоненциальному росту цены. Ну и еще одно соображение против 800-го (как и против 24 МП кропов) - при столь мелком пикселе закрываться дальше 5,6 уже надо с большой опаской. Прикрыв до 16 (нормальная ситуация для пейзажной съемки - максимальную ГРИП получить хотца), получим мыло, т.к. диск нерезкости гарантированно наползет на соседние пиксели.

Думаю, что эти беды как раз лечатся банальным ресайзом. Все равно для просмотра с компа столько многопикселей не надо. А печатается далеко не все.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Кстати, а под какие задачи хотите 645-го? Я вот пейзажи люблю снимать и тут 645-й был бы кстати. Не на съемку же свадеб его брать, это помереть можно (%

Да уж, не самая лёгкая штукенция :)
Я СФ хочу, в основном, в студии снимать и на природе с мобильным светом.
Пейзажи — не моя страсть.
Свадьбу 645-ым пентаксом отщёлкать...? Была такая мысля :))) В како-то момент обязательно попробую :))) Не всю, конечно.


Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Вот, если интересно, панорамы на Kodak SLR/n

Цвета шикарные.
Давно заглядываюсь на эту камеру. Специально не ищу, но решил, что если вдруг подвернётся по случаю то куплю нераздумывая. Но под Кенон.

Цитата:

от: Nicholaes
еще одно соображение против 800-го (как и против 24 МП кропов) - при столь мелком пикселе закрываться дальше 5,6 уже надо с большой опаской

Тоже минус, я правда дальше 8 редко зажимаюсь. В основном на открытых дырках снимаю. Меня другое в этой камере смущает.
Для печати 30 на 40 за глаза хватает 8МП, с 16МП моей Дс-ки запросто печатается А-1, да думаю и А-0 тоже вполне себе (не пробовал). При хорошем стекле с D800 можо вообще простыню забацать, но тут встаёт вопрос целесообразность. При всей хорошести этой камеры картинка у неё не блещет не объёмом выдающимся ни цветами. Всё на уровне, не более того. В результате из крайне весомых плюсов, можно беспощадно кадрировать, но при наличии хорошего стекла :)))

Цитата:

от: mrfm
Да уж, не самая лёгкая штукенция

Штукенция, ясное дело, здоровая. Но в руке вполне нормально сидит. Я держался за современный Хассель и за Мамию 645-ю с цифрозадником - мне Пентакс больше понравился. Над эргономикой явно подумали.

[quot]Я СФ хочу, в основном, в студии снимать и на природе с мобильным светом.
Пейзажи — не моя страсть. [/quot] Да, тут уже панорамой не заменишь.

[quot]Свадьбу 645-ым пентаксом отщёлкать...? Была такая мысля Улыбка)) В како-то момент обязательно попробую Улыбка)) Не всю, конечно.[/quot] Если только оруженосца с собой взять. Или устроить отдельную постановочную сессию уже не в рамках основного действа.

[quot]Цвета шикарные. [/quot] За что и люблю (:

[quot]Давно заглядываюсь на эту камеру. Специально не ищу, но решил, что если вдруг подвернётся по случаю то куплю нераздумывая. Но под Кенон.[/quot] Под Кэнон дороже, реже встречается и сама тушка странная. Сделана на базе Сигмы, так что там с эргономикой странно. Никоновский в руке гораздо удобнее сидит и управление нормальное.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Под Кэнон дороже, реже встречается и сама тушка странная. Сделана на базе Сигмы, так что там с эргономикой странно. Никоновский в руке гораздо удобнее сидит и управление нормальное.

А можно чуть подробнее?
Т.е. камеры не тупо байонетами отличаются, а это две разные модели?

Потроха (матрица, обвязка, аккумуляторы, менюхи) одинаковые. Но SLR/n на базе никоновской тушки F80 (или F100, не помню), а с Кэноном, видимо, дорожки разошлись и SLR/c cделана на базе Сигмы (на этой же базе Sigma SD-10 сделана). Естественно, корпуса сильно разные, хотя есть общие черты - широкая подошва. В руке, на мой взгляд, SLR/n - одна из самых удобных тушек. Вертикальный хват вообще шикарный. А вот SLR/c мне в руку не ложится и вертикально держать неудобно.

Управление тоже сильно разное. Собственно, у /n - нормальное никоновское. А у /с - сигмовское. К примеру, когда надо перехватывать правую руку, чтобы покрутить колесо выдержек, это уже нехорошо. Правда, у /с видоискатель получше.

Картинка, естественно, одинаковая. С учетом поставленной оптики, естественно.

В общем, я сознательно искал именно /n. Даже пару раз ездил в Испанию и Португалию с Пятаком и Кодаком. Вот тут, конечно, не очень удобное, ибо приходилось переходники перетыкать. Даже возникло желание прикупить до кучи Никон Д700, чтобы брать в поездки его и Кодак.

Цитата:

от:mrfm
При всей хорошести этой камеры картинка у неё не блещет не объёмом выдающимся ни цветами. Всё на уровне, не более того. В результате из крайне весомых плюсов, можно беспощадно кадрировать, но при наличии хорошего стекла :)))

Подробнее

Цвета - это к SD1. Вот там и простыню отпечатать можно, и цвет, объем - все (при хорошей оптике) где-то на уровне 645-го, хоть она и полуторакроп с 45 МП (15 в каждом из трех слоев). Но не репортажка ни разу; даже до кэнона по автофокусу не дотягивает, не говоря уж про никон. Кстати, Вам как раз имеет смысл над нею подумать, вместо 645-го. Благо у нее байонет электрически совместим с кэноном, а механически в Мск Титов уже научился ее перепиливать под EOS. Взять ее, допилить под еос, и оставить марковку в качестве репортажки. И кучу стекол покупать не придется; один комплект на обе тушки.

Александр Титов, конечно, научился эту Сигму переделывать. Только по ходу дела проклял все. Камера в переделке оказалась гораздо сложнее предыдущих моделей. Так что ежели снова возьмется, то будет это стоить очень дорого.

Цитата:

от: Nicholaes
Цвета - это к SD1

Интересный вариант конечно, но тут, если задвинуть СФ на второй план, по критерию цена/нужность (планируемое использование) SLR/c вне конкуренции :)

Цитата:

от: mrfm
Интересный вариант конечно, но тут, если задвинуть СФ на второй план, по критерию цена/нужность (планируемое использование) SLR/c вне конкуренции :)

Ну, Вам виднее, конечно. По мне, SLR/c хоть и хорошая машина, но эта сигмуля ее сильно превосходит. С 15-ой сигмой он еще на равных пободается, но не с единичкой.

Про переделку - так второй-то раз всегда проще; уже подводные камни известны. )) Отработать технологию сложной переделки, чтобы потом ее никогда не использовать - как-то нелогично, согласитесь...

Цитата:

от: Nicholaes
Ну, Вам виднее, конечно. По мне, SLR/c хоть и хорошая машина, но эта сигмуля ее сильно превосходит. С 15-ой сигмой он еще на равных пободается, но не с единичкой.

Ну вот, кажись, Александр допилил Сигму:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8009334

Теперь надо попросить сравнить ее с Кодаком на одинаковых стекляшках.

[quot]Про переделку - так второй-то раз всегда проще; уже подводные камни известны. )) Отработать технологию сложной переделки, чтобы потом ее никогда не использовать - как-то нелогично, согласитесь...[/quot] Бывают такие переделки, про которые хочется сказать: "Я никогда, НИКОГДА не возьмусь больше за это" ((% По себе знаю. Хотя у меня, конечно, таких тяжелых случаев не было. Я все-таки не тушки, а мануальные фиксы пересаживаю.