Отбелка вуали.

Цианотипию пробовал , отпечаток висит на стене уже несколько лет , но не думаю вернуться к ней , а дагерротипию не думаю осваивать и так все не просто . Попробую отдать кому-нибудь .

Все , дорвалась обезьяна до гранаты ))) Не утерпел , сгонял за ККС . Теперь с концентрацией разобраться , кисточек поднабрать , понять как лучше насухую или в мокрую . И насколько это ослабитель вреден ?
И есть что-то похожее , но только наоборот затемнять после ослабления .
Я попробовал кисточкой и ватной палочкой , меняется цвет на сепию . Потом положил отпечаток в кювету , но тогда тем места осветляются которые не хочу .
Пока мысли такие , печатать с переэкспозицией , потом сувать в ослабитель , быстро вытаскивать и уже те места которые хочу отбелить пытаться локально обрабатывать .
Первую страницу перечитал , вроде понял .
Если после отбелки хорошо промыть , но не фиксировать , то отбелка будет серебро помаленьку растворять ?

Цель манипуляций - избавиться от вуали на старой бумаге? Обычно это делается добавлением бензотриазола и йодистого калия в проявитель.

Цитата:

от: ramanyja
И насколько это ослабитель вреден ?

У чувствительных людей вызывает раздражение кожи. В остальном, если не лить в него кислоту - не вреден.

Цитата:

от: ramanyja
Если после отбелки хорошо промыть , но не фиксировать , то отбелка будет серебро помаленьку растворять ?

Если не фиксировать, то со временем получится то же самое, как если не фиксировать при обычной печати.

отбелка очень мощный инструмент, но нужно уметь вовремя вынуть
Локально кистью проще делать в струе с водой, оторвал от струи повазюкал тут же в струю.
Я так делаю часто, но не все бумаги такое терпят, ильфорд и славич ваще не любят отбелку.
После отбелки если не отфиксировал и плохо промыл места отбеленные в селене становятся красными.

Можно интересно отбеливать снег, с экспозицией надо разбираться путем долгих опытов.


Перед тноированиями тоже отбелка многое решает

Цель менять контраст , т.е. тоже что в видео выше про Nathalie Lopparelli .
Ну и в общем с вуалью тоже придется теперь научиться бороться , раньше бумагу плохую на лит пускал , а теперь попробую отбелку .
Про фиксаж понял и вредность , спасибо !

Я людей отбеливать собираюсь :) Уже попробовал на трех провальных отпечатках , получилось не хуже фотошопа .
Можешь посоветовать рецепты простых тонировок ? И нюансы как понимаю есть , есть предварительная отбелка перед тонированием и есть тонирование без отбелки ? Что почитать или посмотреть можно интересного про тонирование ?
Сейчас "невесту" свою отбеливал , получилось жутко , прям неожиданно интересно , сча заглянцую и буду наслаждаться ))

да не важно что отбеливать камень или лицо) принцип одинаков.
Про что почитать не могу сказать, сам в поиске. У moersch на сайте мног оинфы про тонинг с примерами, думаю круче источника не найти сейчас

Интересно , куда копать , чтоб понять как Лиллиан Бассман свои отпечатки делала ?
http://nasati.ru/lillian-bassman.html

А как делать , чтоб не растекалось ? Я хочу точечно отбеливать .

Берешь что то что будет являться преградой для растекания отбелки и водишь этим бездонным сосудом по отпечатку.

А ты чем пользуешься ? Мне что-то не представить чем можно возить без растекания ..

Цитата:

от: ramanyja
А ты чем пользуешься ? Мне что-то не представить чем можно возить без растекания ..

Я такой магией больше не занимаюсь
От рюмки одноразовой прозрачной пластиковой отрежь дно.

А я попробую :) Понял , надо что-то типа маски в общем может что путнее и выйдет )

[quot]Интересно , куда копать , чтоб понять как Лиллиан Бассман свои отпечатки делала ?[/quot]
В те времена в моде было всякое разное контратипирование. Вот откуда появились слои в фотошопе. Итог - окончательный негатив, с которого потом можно шлёпать сколько хочешь одинаковых карточек.

Локальная отбелка всегда меняет тон/цвет отпечатка. Чем сильнее отбелка, тем заметнее отличие тона от основного тона отпечатка. И зерно становится заметнее. Отбеливать хорошо белый фон по почти сухому отпечатку. Проводишь кистью не доходя миллиметра до контура и сразу протираешь влажной ватой в направлении от фигуры к фону. Если не стереть отбелку, она окрасит подложку в свет мочи. Ибо раствор берётся ядрёный. Потом промывка тщательная, потом фиксирование, потом окончательная промывка.

Почему с отбелкой надо осторожничать? Потому что яркие пятна, полученные естественным путём, на отпечатке всегда окружены чуть заметными ореолами. А отбелка там сделает чёткий край. Попробуйте как-нибудь отбелить блик в глазу. Получится белая дырка вместо естественного блика.

Кисть для отбелки лучше раздобыть в пластиковой гильзе. Жестяные гильзы раствором ККС растворяются и окрашивают отпечаток кляксами берлинской лазури, которые потом только лезвием соскрести можно будет.

Спасибо ! Лазурь я уже увидел ))) В общем буду тренироваться потихоньку .
У Кодака нашел http://inside.massart.edu/Documents/departments/facilities/MSDS_library/printmaking_painting/KODAK%20POTASSIUM%20FERRICYANIDE.pdf
И в "Way Beyond Monochrome" на 343 странице есть описание , но там всегда после даже локальной отбелки идет тонирование .
Придется теперь еще и тонирование узнать .

После отбелки локальное проявление до нужной градации и не будет не кого тонирования.
Диванных экспертов по меньше слушай ;)

Ты мне понятнее пиши , я только печатать могу обычным способом , более-менее с мультиконтрастом разобрался . Ну , маски худо-бедно могу . А вот все остальное еще не пробовал , не отбелку , не тонирование . Хотя лежит банка золотого тонера и сепия от Foma . Меня обычная печать устраивает , но хочется освоить спектр пошире .
Локальное проявление делается в какой момент ? После отбелки можно кисть макнуть в проявитель и опять проявить то что растворилось ?

да, можно спасать переотбеленное таким образом. Иногда помогает. Но лучше не заигрываться с локальной отбелкой. Хотя и опускать метод не стоит. Всегда можно улучшить изображение уже после печати. Просто в слабый раствор отбелки макнуть.

Вообще надо сплит грейдом печатать, дает больше управления контрастом. Вот у меня есть сюжет с водопадом. Печтал на 4 разных бумагах его, ролляй, фома, илфорд варм, адокс вариотон, так вот если стрейт принт делать (там и контраст хороший и диапазон норм 5 стопов.) везде смотрится хреново кроме как на фоме Шамуа, у нее свой псевдо хдр ный тип эмульсии, а если заняться улучшайзингом и попытаться напечатать красиво как после фотошопа, то получается это только сплитгрейдом, никаким тонером тени так не откроешь.

Цитата:

от:Aleksey--__--
После отбелки локальное проявление до нужной градации плотности и не будет не кого тонирования.
Диванных экспертов по меньше слушай ;)

Подробнее

Если обратно проявить не до конца, а только на треть, то изменится не только тон, но и градация в этом месте. Причём, после окунания отпечатка обратно в фиксаж, часть от проявленной трети сожрётся фиксажом. Предугадать окончательную градацию и плотности на отпечатке, когда он высохнет, невозможно. При этом характеристическая кривая сильно изменит свою первоначальную форму. А "ундо" применить уже будет нельзя. Нет такой кнопки. :D В большинстве случаев несколько часов труда отправляются в помойку.

Это более менее работало на старых бумагах, где серебра было много. В сегодняшних бумагах его кот наплакал. Слишком велики потери евонные в подобных процессах. Изображение станет совсем плоским.

Я просто предупреждаю, чтобы не наступали на те же грабли, как я когда-то.

Сплит печать увлекательная штука , но ее на бумаге с постоянным контрастом не сделаешь и отбелка интересно на просрочке подубитой работает .
Хочется владеть разными методами печати и обработки отпечатка , но стараюсь себе жизнь при печати не усложнять , если получается без танцев , то хорошо . Ну , а если уж что-то изначально пошло не так , то неплохо и литом попечатать , в общем побольше уметь .
Ты на ютюбе какие-нибудь толковые уроки видел ?