Ошибка в цветопередаче при съемке фиолетовых цветов
Всего 26 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Ошибка в цветопередаче при съемке фиолетовых цветов
Здравствуйте! Никак не могу понять почему при съемки цветов (именно цветов) фиолетового цвета в результате получаю темно-розовый оттенок... Заранее благодарю!
Re[Waldemar89]:
Камера, софт, примеры?..
Re[Waldemar89]:
Истинной цветопередачи при съёмке цветов быть не может. Тем более при съёмке на цифру. Цветы светятся в ультрафиолетовом диапазоне, для насекомых. Их истинные цвета совсем другие.
Re[tombo]:
от: tombo
Истинной цветопередачи при съёмке цветов быть не может. Тем более при съёмке на цифру. Цветы светятся в ультрафиолетовом диапазоне, для насекомых. Их истинные цвета совсем другие.
Между нами, пчелками, говоря, истинные цвета цифровых фотографий тоже совсем другие.
И по теме: как уже сказано, нужно подробное описание проблемы, чтобы не провоцировать народ на трёп.
Re[А.А.]:
от: А.А.
Между нами, пчелками, говоря, истинные цвета цифровых фотографий тоже совсем другие.
Да те же самые, что и в плёнке - Red-Green-Blue.
Фиолетовый получается смешением Синего и Красного.
Re[Waldemar89]:
от: Waldemar89
Здравствуйте! Никак не могу понять почему при съемки цветов (именно цветов) фиолетового цвета в результате получаю темно-розовый оттенок... Заранее благодарю!
Вы бы написали, хоть, про что речь? На цифре? На пленке? Какой свет у Вас (источник освещения)? Чем снимали (конкретный объектив какой)? Как оценивали цветопередачу? На калиброванном световом столе или на окно, на просвет? Очень может быть, что грамотный полиграфист, пощупает пипеточкой Ваш файл и порадует Вас...
Re[tombo]:
Ну, попробую разжевать. Что есть "истинная цветопередача при съёмке цветов" ? Да еще "Тем более при съёмке на цифру" ? Имеются в виду различия между восприятием цвета цветов людьми и насекомыми? Ну так насекомые и цифровые фотографии воспринимают иначе, чем люди. Откуда Вы знаете, может им нравится?
Re[Waldemar89]:
Я понял так: автор смотрит на цветок живьём и на его фото и говорит "ой, не совпадает цвет".
А он и не может совпадать. Глаз человека не чувствителен к ультрафиолету, а плёнка или матрица его принимают в той или иной степени. Значит разница должна быть по определению.
А он и не может совпадать. Глаз человека не чувствителен к ультрафиолету, а плёнка или матрица его принимают в той или иной степени. Значит разница должна быть по определению.
Re[tombo]:
от:tombo
Я понял так: автор смотрит на цветок живьём и на его фото и говорит "ой, не совпадает цвет".
А он и не может совпадать. Глаз человека не чувствителен к ультрафиолету, а плёнка или матрица его принимают в той или иной степени. Значит разница должна быть по определению.Подробнее
Вот и до меня дошло...
Стекло (не кварцевое) плохо пропускает ультрафиолет. Так что объектив задерживает достаточно, чтобы этого эффекта не было. Ведь то, что вы сказали про цветы, относится в той или иной степени к любому объекту (любой объект отражает ультрафиолет, а некоторые делают это хорошо). Так что, если бы это имело значение, то было совсем плохо в огромном числе случаев.
Re[tombo]:
БратЫ... :)
Если, например, речь идет о пленке... И стоит задача корректной цветопередачи для точной полиграфии, то...
Есть критические составляющие.
1. Фотопленка (по своим свойствам) должна быть с нейтральной цветопередачей. Например, Кодак Эктахром Професшионал 64Т под искусственный свет 3200
Кельвинов.
2. Студийные светильники с галогенными лампами, включенными через латр на заданную мощность.
3. Студийное помещение, задрапированное черной тканью.
4. Объектив. Желательно Гелиар. И очень желательно, чтобы он был НЕ просветленный... Обязательно с блендой.
В кадр ставится профессиональная шкала фирмы Кодак с цветными полями (чтобы потом их замерить денситометром).
Мерят коллорметром реальную цветовую температуру источников света и (в случае отклонения) ставят перед оптикой фолиевые цветокорректирующие фильтры.
Делается пробная съемка. Потом обработка в профессиональном процессоре, желательно рамном, с правильной химией (то-есть не только что свежеприготовленной).
Промеряют денситометром на просвет шкалы на готовых слайдах. Сравнивают отклонения и применяют фолиевые фильтры серии Kodak Wratten для точной цветокоррекции.
Затем приступают к основной съемке... Так снимают для художественных альбомов. Это - если коротко... :)
Если, например, речь идет о пленке... И стоит задача корректной цветопередачи для точной полиграфии, то...
Есть критические составляющие.
1. Фотопленка (по своим свойствам) должна быть с нейтральной цветопередачей. Например, Кодак Эктахром Професшионал 64Т под искусственный свет 3200
Кельвинов.
2. Студийные светильники с галогенными лампами, включенными через латр на заданную мощность.
3. Студийное помещение, задрапированное черной тканью.
4. Объектив. Желательно Гелиар. И очень желательно, чтобы он был НЕ просветленный... Обязательно с блендой.
В кадр ставится профессиональная шкала фирмы Кодак с цветными полями (чтобы потом их замерить денситометром).
Мерят коллорметром реальную цветовую температуру источников света и (в случае отклонения) ставят перед оптикой фолиевые цветокорректирующие фильтры.
Делается пробная съемка. Потом обработка в профессиональном процессоре, желательно рамном, с правильной химией (то-есть не только что свежеприготовленной).
Промеряют денситометром на просвет шкалы на готовых слайдах. Сравнивают отклонения и применяют фолиевые фильтры серии Kodak Wratten для точной цветокоррекции.
Затем приступают к основной съемке... Так снимают для художественных альбомов. Это - если коротко... :)
Re[Омельченко Юрий]:
интересно, каков объем мирового рынка профессиональных процессоров.. 5-6 шт в год? (подразумевается, что в максилабе и фотопроекте процессоры непрофессиональные?)
На днях сымал цветы фиолетового цвета (на природе, солнце за тучкой) и был сильно удивлён тем, что в JPG цвет получился похожий на то, что видел при съёмке, а в RAW получилась бяка. Камера Olympus E-20P.
На днях сымал цветы фиолетового цвета (на природе, солнце за тучкой) и был сильно удивлён тем, что в JPG цвет получился похожий на то, что видел при съёмке, а в RAW получилась бяка. Камера Olympus E-20P.
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
Например, Кодак Эктахром Професшионал 64Т под искусственный свет 3200
Кельвинов.
2. Студийные светильники с галогенными лампами,
4. Объектив. Желательно Гелиар. И очень желательно, чтобы он был НЕ просветленный...Подробнее
Да Вы фантаст! :D
Непросветленным стеклом, да на цвет, да еще и на не самый лучший слайд, да с перекалками?
Может веке в прошлом так и снимали, а сейчас, слава Всевышнему, есть Velvia, качественный импульс, имакон и фотошоп. Про шкалу кодак правильно написали, без нее делать нечего. Все остальное, увы, фантастика...
Re[Waldemar89]:
По сабжу:
Фиолетовые и сочувствующие им цвета - самые сложные для восприятия фототехнегой. Неважно - цифра, пленка. Насыщенные цвета вообще передаются на фотографии плохо. На пленке конечно с этим попроще, а на цифре в случае съемки чистого красного разрешение камеры (с байером) падает сразу в 4 раза. То же самое с синим. А фиолетовый, как тут уже правильно заметили - смесь красного и синего. То есть половина тех пикселей, половина этих (утрирую, но доля истины в этом есть). От разрешения вообще ничего не остается.
Фиолетовые и сочувствующие им цвета - самые сложные для восприятия фототехнегой. Неважно - цифра, пленка. Насыщенные цвета вообще передаются на фотографии плохо. На пленке конечно с этим попроще, а на цифре в случае съемки чистого красного разрешение камеры (с байером) падает сразу в 4 раза. То же самое с синим. А фиолетовый, как тут уже правильно заметили - смесь красного и синего. То есть половина тех пикселей, половина этих (утрирую, но доля истины в этом есть). От разрешения вообще ничего не остается.
Re[Odnako..]:
В Фотопроекте и на Мосфильмовской стоят погружные машины. В Максилабе, насколько я знаю - тоже. Они же были в Фотохронике ТАСС и в АПН. В студии Влада Локтева (метро Баррикадная), все проявляют в трех ротационных процессорах Джобо. Я большой поклонник этой технологии, но приходится признать, что в барабане слайды проявляются контрастнее... чем должно быть. В Фотолаборатории на Савеловской - ручной рамный перенос !!! Это - самый надежный вариант. Поскольку процесс контролирует живой лаборант, а не глючный процессор. И в случае отключения электричества, например, все-равно, "спасет" вашу съемку...
На Вавилова обработку по процессу Е-6 делают в проходном процессоре Норитцу. Это не профессиональный процессор. Это по Москве...
На Вавилова обработку по процессу Е-6 делают в проходном процессоре Норитцу. Это не профессиональный процессор. Это по Москве...
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
В Фотолаборатории на Савеловской - ручной рамный перенос !!! Это - самый надежный вариант. Поскольку процесс контролирует живой лаборант, а не глючный процессор. И в случае отключения электричества, например, все-равно, "спасет" вашу съемку...Подробнее
Вы и правда как будто на другой планете живете. :) Не в обиду конечно, будь сказано.
Называться профессиональной лабраторией и при этом работать без ИБП?
Помнится, я проникся уважением, когда в Фотопроекте мне продемонстрировали источник бесперебойного питания к которому у них подключена Theta 76. Думаю, и проявочные машины у них также надежно стабилизированы по питанию. То же касается и Максилаба.
А вот лаборантов и их действий я боюсь. Человеческий фактор - самое слабое звено и постоянный источник ошибок. Савеловские слайды вечно в каких-то кристалликах блестючих, и с погнутыми краями. И светлее чем надо.
Re[Мастер на всю голову]:
...Мастер. Я вижу, Вы не разбираетесь ни в оптике, ни в обращаемых профессиональных пленках
http://www.fujifilmusa.com/JSP/fuji/epartners/proPhotoProductVelvia.jsp
Вельвия, с ее задранным цветовым контрастом, менее всего подходит для точной цветопередачи.
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e130/e130.jhtml
This medium-speed color transparency film features excellent color reproduction, very fine grain, and very high sharpness. It is designed for exposure with tungsten illumination (3200 K). The film is an excellent choice for photographing products, room interiors, titles, and artwork. Primary applications include catalog, furniture, and architectural photography, and copying.
Перевожу для Вас два последних предложения дословно:
Пленка - идеальный выбор для фотографирования продуктов,интерьеров,вывесок и художественных работ. Основное применение в съемке каталогов, предметов, архитектурной фотографии и копирование (имеется ввиду техническое копирование).
А импульсный свет, если Вы не в курсе, у разных производителей и на разной мощности, настолько по - разному окрашенный свет дает, что чистые цвета получить вряд-ли получится, в отличие от галогена, который всегда светит 3200, если напряжение не прыгает ( поэтому через Латр!).
http://www.fujifilmusa.com/JSP/fuji/epartners/proPhotoProductVelvia.jsp
Вельвия, с ее задранным цветовым контрастом, менее всего подходит для точной цветопередачи.
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e130/e130.jhtml
This medium-speed color transparency film features excellent color reproduction, very fine grain, and very high sharpness. It is designed for exposure with tungsten illumination (3200 K). The film is an excellent choice for photographing products, room interiors, titles, and artwork. Primary applications include catalog, furniture, and architectural photography, and copying.
Перевожу для Вас два последних предложения дословно:
Пленка - идеальный выбор для фотографирования продуктов,интерьеров,вывесок и художественных работ. Основное применение в съемке каталогов, предметов, архитектурной фотографии и копирование (имеется ввиду техническое копирование).
А импульсный свет, если Вы не в курсе, у разных производителей и на разной мощности, настолько по - разному окрашенный свет дает, что чистые цвета получить вряд-ли получится, в отличие от галогена, который всегда светит 3200, если напряжение не прыгает ( поэтому через Латр!).
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
...Перевожу для Вас два последних предложения дословно:
Пленка - идеальный выбор для фотографирования продуктов,интерьеров,вывесок и художественных работ. Основное применение в съемке каталогов, предметов, архитектурной фотографии и копирование (имеется ввиду техническое копирование).Подробнее
Вы слишком верите написанному. На заборе, знаете ли, тоже много чего... А еще говорят, что на вельвию портрет нельзя. А я, дурак снимаю. и нормальная спокойная цветопередача и живой, не придавленный как у кодака цвет получается. Что я делаю не так? Может оптику просветленную использую, или в Максилабе там вместо савела...
от:Омельченко Юрий
А импульсный свет, если Вы не в курсе, у разных производителей и на разной мощности, настолько по - разному окрашенный свет дает, что чистые цвета получить вряд-ли получится, в отличие от галогена, который всегда светит 3200, если напряжение не прыгает ( поэтому через Латр!).Подробнее
От, галогенки прям все одинаковые, ну не смешите. Тоже разный цвет могут давать в зависимости от оставшегося ресурса и других омрачающих факторов. Вольфрам испаряется, нить становится тоньше со временем, сопротивление меняется, колба мутнеет и т.п.
Re[Мастер на всю голову]:
Тогда... :)
Вольному-воля. Как говорится, Флаг в руки и удачи! Спокойной ночи. Пока.
Вольному-воля. Как говорится, Флаг в руки и удачи! Спокойной ночи. Пока.
Re[Омельченко Юрий]:
от: Омельченко Юрий
Тогда... :)
Вольному-воля. Как говорится, Флаг в руки и удачи! Спокойной ночи. Пока.
Не ну а чего Вы обижаетесь?
Я же не спорю, что так как ВЫ написали - правильнее. За исключением только непросветленной оптики. Непросветленная дюже сильный цветовой сдвиг дает. Там поди еще в том объективе ни одной низкодисперсной линзы даже нет? И асферики ни одной?
Только кто в нашем сумасшедшем ритме будет так делать?
На цыфру фотают - в фотошопе правят.
А с денситометрами страдают только страдальцы, издающие один альбум в 5 лет. Которые постоянно ищут деньги, чтобы оплатить все расходы по изданию. А потом все губит полиграфический способ печати. В то время как на той же лазерной Durst Theta одним пальцем цвет получается глубже и охватистее, чем во всех этих художественных альбомах. Пусть хоть они триждыглубокой печатью отпечатаны.
Re[Мастер на всю голову]:
... Мастер.
Я ничуть не обижен.
Просто у нас с Вами разные уровни работы.
Я тут описал реальные подходы, но если у Вас или кого-то еще это не вызывает доверия. Что поделаешь?
Про Гелиары...
Это самые совершенные в оптическом отношении оптические схемы, созданные во времена до просветляющих открытий... :)
Будучи разработанными для устранения всех недостатков оптики своего времени, они настолько исправлены во всех отношениях, что прекрасно рабоатют на современные цветные материалы. Чисто, не контрастно и без искажений. Именно так, как надо при репродукционной работе.
Я ничуть не обижен.
Просто у нас с Вами разные уровни работы.
Я тут описал реальные подходы, но если у Вас или кого-то еще это не вызывает доверия. Что поделаешь?
Про Гелиары...
Это самые совершенные в оптическом отношении оптические схемы, созданные во времена до просветляющих открытий... :)
Будучи разработанными для устранения всех недостатков оптики своего времени, они настолько исправлены во всех отношениях, что прекрасно рабоатют на современные цветные материалы. Чисто, не контрастно и без искажений. Именно так, как надо при репродукционной работе.
