Опять взрыв петарды в клубе... огромное количество погибших

Сколько не крути и не разбирай это событие в теме,обязательно найдется парочка ЧКФР со словами " Власть и правительство виноваты !"
Перевод всех стрелок на собственную страну одно из наиболее популярных мнений наших граждан . Виноваты все - но не "мы" ... Млин как удобно быть умным и справедливым в этом случае,но самое главное - ответственности у "справедливых и правильных" нет никакой. Вообще.
Будем ждать и здесь мутных аналитиков ...

Цитата:

от:nuda-zanuda
Понимаю, что оценки получаются скотскими, но выводы напрашиваются невесёлые...
На Саяно-Шушенской ГЭС тоже погибло много, но общенациональный траур никто не объявлял, хотя последствия этого события носят длительный характер и непосредственно затрагивают интересы нескольких миллионов человек.
Вопрос - почему?
Ответ - там, на ГЭС, заплющило подневольное быдло, здесь, в ночном клубе - надёгу и опору новой России... :(

Подробнее

Вы может быть не в курсе. Но здесь простая формула:
от 1 до n - в тауре только родственники (n - переменная);
от n до 100 - в трауре регион;
от 100 до 140 млн. - национальный траур;
ну и т.д.

Правда, есть и ислючения. Если гарант или суб-гарант откинется, из-за него одного будет объявлен национальный траур (котрый, правда, передически будет прерываться песнями и плясками).

Цитата:

от: Алексей_1982
а мне вот не нравится, когда людей начинают делить....

Цитата:

от: Ivan06

Что за чмо там было, что такое внимание.
Погоревшим старикам и детям такого неуделяли, по невскому экспрессу необъявляли дня траура.

Статья, ссылку на которую привёл Митёк ( http://svpressa.ru/rescue/article/17984/ ), называется "В Перми второй раз сгорел «цвет города»: чиновники и предприниматели".
Так что ОНИ сами так себя называют.

"Шокирующего числа жертв при пожаре в пермском ночном клубе, как и самого пожара, можно было бы избежать, если бы в России исполнялись правила пожарной безопасности, а наказания за нарушения были неотвратимыми, пишут иностранные СМИ."
http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/12/05/SMI__lyudyey_ubila_h.phtml

Цитата:

от:Gors
Сколько не крути и не разбирай это событие в теме,обязательно найдется парочка ЧКФР со словами " Власть и правительство виноваты !"
Перевод всех стрелок на собственную страну одно из наиболее популярных мнений наших граждан . Виноваты все - но не "мы" ... Млин как удобно быть умным и справедливым в этом случае,но самое главное - ответственности у "справедливых и правильных" нет никакой. Вообще.
Будем ждать и здесь мутных аналитиков ...

Подробнее

Да конечно чиновники не виноваты, ну что они могли сделать? Это начальник там такой нехороший, игнорировал все предписания, наш президент и его лакеи ничего не могли поделать. Импотенты.


Защищать права граждан - дело государства, а дело бизнеса - получать прибыль. Нельзя давить на совесть предпринимателей, как это делают наши президенто-премьеры, и поощрять взяточниство. Надо просто делать так, что-бы они не могли вот так вот в течении 8 лет безноказано "забивать" на всё, и делать своё чёрное дело.


Инспекторам то хорошо - выписал себе штраф небольшой получил взяточку - никаких рисков. А мозгов в этой ситуации нет только у президента и тех, кого он прикрывает. Этот клуб вообще не должен был существовать в таком виде, но кто-ж тогда взятки бы платил?

Цитата:

от: Владимир Медведев


Инспекторам то хорошо - выписал себе штраф небольшой получил взяточку - никаких рисков.

Это ПОЛУМЕРА. Закрыть нах ! И никаких штрафов законодательно не предусматривать !

Цитата:

от:
Однако, всем известно, что сигналы по этому клубу поступали восемь лет. И от жильцов дома, которым было невозможно жить с таким соседством. И шум, и музыка, и грязь. Между собой иначе как "борделем" они его не назвали. Их многочисленные просьбы о закрытии клуба проигнорировали.

Подробнее

Ну вот.
Зато жителям дома будет лучше. Хоть один плюс. Весьма немаленький.

http://perm.kp.ru/online/news/582692

Цитата:

от: Владимир Медведев

А мозгов в этой ситуации нет только у президента и тех, кого он прикрывает. Этот клуб вообще не должен был существовать в таком виде, но кто-ж тогда взятки бы платил?

+1

Нормальные люди учатся и работают.
Работают и учатся.
Мне кажется, в Москве можно бы было устроить пожары в паре ВИП-клубов. А имущество сгоревших - национализировать.
Было бы неплохо.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да конечно чиновники не виноваты, ну что они могли сделать? Это начальник там такой нехороший, игнорировал все предписания, наш президент и его лакеи ничего не могли поделать. Импотенты.


Защищать права граждан - дело государства, а дело бизнеса - получать прибыль. Нельзя давить на совесть предпринимателей, как это делают наши президенто-премьеры, и поощрять взяточниство. Надо просто делать так, что-бы они не могли вот так вот в течении 8 лет безноказано "забивать" на всё, и делать своё чёрное дело.


Инспекторам то хорошо - выписал себе штраф небольшой получил взяточку - никаких рисков. А мозгов в этой ситуации нет только у президента и тех, кого он прикрывает. Этот клуб вообще не должен был существовать в таком виде, но кто-ж тогда взятки бы платил?

Подробнее

:D Вот это умно.
В советские времена такие , как ты сетовали на жесткий контроль, регламент и стандарты. Может тебе Сталин нужен, чтобы защитить от дураков бизнесменов? Наш Сережа постоянно сетует на проверки, возможность чиновников закрыть бизнес. Я в этом с ним согласен. Меня нехрен проверять я сам готов сделать все, как положено и нести любую ответственность за свою работу. Хозяина и всех ответсвенных лиц того бизнеса надо судить(за такое можно и расстрелять), чтобы остальным стало уроком и не надо никаких чиновников.
Все дело в общей культуре и развитии. Культура питания не позволит тебе нажраться тухлого мяса, а потом сетовать на какого-то чиновника, который не проверил данное кафе. Именно твоя культура питания обанкротит хозяина кафе и не даст заработать нерадивому повару.
В прротивном случае на каждый самолет нужен проверяющий президент стрины.(а где столько умных президентов набрать?)
Короче, ты сказал очередную глупость с пафосным видом мудреца.

Цитата:

от:ОрЁл

Все дело в общей культуре и развитии. Культура питания не позволит тебе нажраться тухлого мяса, а потом сетовать на какого-то чиновника, который не проверил данное кафе. Именно твоя культура питания обанкротит хозяина кафе и не даст заработать нерадивому повару.
В прротивном случае на каждый самолет нужен проверяющий президент стрины.(а где столько умных президентов набрать?)
Короче, ты сказал очередную глупость с пафосным видом мудреца.

Подробнее

Ну не знаю, а как ты опредилишь тухлое мясо или нет если оно прошло соответствующую обработку и не пахнет. В ресторане никто не скажет, что мясо тухлое, более того все будут божиться, что свежайшее. А насчет пожара у меня, например, больше вопросов не к хозяину заведения, а к пожарной инспекции. Все утверждают, что в России они просто звери и боооольшие мастера брать взятки. Таки как они могли разрешить функционировать заведению без хорошо обозначенных запасных пожарных выходов? При этом в России все и везде курят. Я не говорю, что еще и феэрверки пускают. Какие-то потолки из соломы. Помню во Владике Сбербанк сгорел, так там выходы заблокированные оказались, а перед зданием подьезда для пожарных не было. Короче дикость все страшная. И тут тоже дикость. В штатах вон около гидранта запаркуешься тебе штраф выпишут мало не покажется.

Кстати что-то вспомнил, в США лет десять назад на рок-концерте в клубе из-за пиротехники тоже пожар возник и человек 90 пострадало. Я только не помню сколько погибло. Тоже достаточно. Там когда ожок вержних дыхательных путей смерть гарантирована процентах в 90 что-ли.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Кстати что-то вспомнил, в США лет десять назад на рок-концерте в клубе из-за пиротехники тоже пожар возник и человек 90 пострадало. Я только не помню сколько погибло. Тоже достаточно. Там когда ожок вержних дыхательных путей смерть гарантирована процентах в 90 что-ли.

Подробнее

так я выше писал. шансов у раненых немного. что такое тяжелые ожоговые больные знаю не по наслышке. погибших будет под две сотни...

Про мясо я образно сказал. Мой друг сдал банку в аренду свое помещение. Банк сделал дорогой ремонт и вместо маленького окна дополнительно вставил дверь. Дверь оказалась уже на 3 см противопожарных норм и теперь пожарники уперлись. Было маленькое окно и помещение эксплуатировалось, а вставили дверь на 3 см меньше нормы - низя :!:
На этажах запасные выходы люди заваливают всяким дерьмом собственноручно, своими машинами перегораживают подъезд к домам собственноручно и т.д. и т.п.
В америке нашим артистам запрещает проводить номера с огнем хозяин сооружения, а у нас должен пожарник давать добро.
Нормы должны писать специалисты, а за их исполнение должен отвечать бизнес. Будет строгий спрос с хозяина кафе за отравление продуктами, он всем руки выкрутит за чистоту и свежесть, и ежедневно будет контролировать. А так никакого штата санэпидемии не хватит. Они будут нормальным бизнесменам руки выкручивать, да еще и бюджетные деньги проедать, которые добросовестный бизнесмен оплачивает.

Цитата:

от:ОрЁл
Нормы должны писать специалисты, а за их исполнение должен отвечать бизнес. Будет строгий спрос с хозяина кафе за отравление продуктами, он всем руки выкрутит за чистоту и свежесть, и ежедневно будет контролировать. А так никакого штата санэпидемии не хватит. Они будут нормальным бизнесменам руки выкручивать, да еще и бюджетные деньги проедать, которые добросовестный бизнесмен оплачивает.

Подробнее

Бизнес отвечает штрафами. Штрафы налагают штатовские или федеральные инспекции. За дверь на 3 см уже нормы - штарф тысячу долларов на первый раз; 5 тысяч при повторной инспекции (недели через две); 10 тысяч при последующей (опять через две недели). Инспекторы неподкупны, вернее может они и подкупны, но если их самих поймают то дадут лет 5-10 тюрьмы. Бизнесы, кстати страхуются от пожаров, страховые компании тоже могут прислать своих оценщиков они выдадут какую-нибудь "стравку о противопожарном состоянии". И если дверь на 3 см уже их нормы то страховая премия будет раза в три выше. Короче на Западе существует несколько механизмов контроля. Не только государев. Так что бизнесы стараются с пожарными, санитарными и прочими инспекциями не спорить или пытаться их подкупить, а по простому следуют их предписаниям.

Цитата:

от:ОрЁл
Про мясо я образно сказал. Мой друг сдал банку в аренду свое помещение. Банк сделал дорогой ремонт и вместо маленького окна дополнительно вставил дверь. Дверь оказалась уже на 3 см противопожарных норм и теперь пожарники уперлись. Было маленькое окно и помещение эксплуатировалось, а вставили дверь на 3 см меньше нормы - низя :!:
На этажах запасные выходы люди заваливают всяким дерьмом собственноручно, своими машинами перегораживают подъезд к домам собственноручно и т.д. и т.п.
В америке нашим артистам запрещает проводить номера с огнем хозяин сооружения, а у нас должен пожарник давать добро.
Нормы должны писать специалисты, а за их исполнение должен отвечать бизнес. Будет строгий спрос с хозяина кафе за отравление продуктами, он всем руки выкрутит за чистоту и свежесть, и ежедневно будет контролировать. А так никакого штата санэпидемии не хватит. Они будут нормальным бизнесменам руки выкручивать, да еще и бюджетные деньги проедать, которые добросовестный бизнесмен оплачивает.

Подробнее

Как-то Вы очень сумбурно и противоречиво пишете. Вот, например, о том, что нормы должны писать специалисты. А это не так. Противопожарными делами целые НИИ занимаются. И именно они установили ширину дверных проемов, так что про три см - не в кассу. Кстати банк дверь переделал?
Теперь о строгом спросе. Совершенно правильно. В положении о госпожнадзоре написано, что его предстваители имеют право краткосрочно закрывать объекты при обнаружении там серьезных нарушений. Мне кажется это суровый спрос, закрыть успешно работающий бизнес, пусть ненадолго. Только этого не происходит. Выдаются тупые предписания, как в данном конкретном случае, устранить недостатки (являющийся грубейшими) за год!!! За год таких клубов с нуля можно огромное количество отстроить.
И тут мы снова упираемся в проблему коррупции. Ибо все это делается не от глупости, непрофессионализма и т.д. и т.п. а исключительно из корыстных побуждений. А следовательно в финале тому самому строгому наказанию должны подвергуться обе стороны.
Мое глубокое убеждение, что первую роль играют установленные правила игры, а потом уже личные порывы тех или иных людей.

ну дык и я об этом. В первую очередь жалом водит бизнес и решает подкупать проверяющих или выполнить требования. Ему же отвечать в конечном счете.
Я в Пекине видел на улицах страшные фотографии обгоревших тел. Это способ воспитания населения т.к. в Китае часто горели сумки с пиротехникой, перевозимых в переполненных автобусах, вагонах,.... .
Мы не очень далеко ушли от уровня развития китайского обывателя.

Как то само собой в памяти всплывает

"Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь,
она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
- Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем,
старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года,
она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал!"

Как то само собой в памяти всплывает

"Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь,
она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
- Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем,
старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года,
она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал!"