Опять взрыв петарды в клубе... огромное количество погибших

Цитата:

от: Владимир Медведев
Ps Не будет взяток — не будет нелегалов. Не будет нелегалов, будет выгодней брать на работу Вас, и у Вас будет больше денег. У нас реально нехватка работников.

"Выгодней Вас" - это надо понимать что Ваши запросы по зарплате уже не будут казаться завышеными? И как это отразится на себестоимости продукции?


Цитата:

от: Владимир Медведев
Не будет взяток — все товары будут дешевле. Владельцы магазинов платят не из своего кармана - а из Вашего. И пож надзору, и санитарным службам и всем остальным.

Будут выполнять все предписания - и тоже за Ваш счёт. Полагаете, что это будет дешевле?

Может есть и другой путь - поменьше ненужных правил - тогда и взятки платить будет не за что, и расходов ненужных не будет. И не надо говорить что:Цитата:

от:Владимир Медведев
Вы сейчас идёте по тёмному переулку, и вокруг толпа гопников, а Вы ещё и кричите: нафиг нам законы, мы ещё посмотрим кто у кого наварует. От беззакония выигрывают сильные и проигрывают слабые, может у Вас припрятано пара калашей? Врятли.

Подробнее

- не кидайтесь в крайности. Между полной анархией и тоталитарным государством и есть та самая золотая середина, о которой Вам говорят. Вы же упорно пропагандируете тоталитаризм - т.е. такую форму отранизации общества, где государство контролирует всё.

Цитата:

от: alexa64

Каков там "рейтингъ" у пиндосии и союзничковъ?

США - 20 место
Франция - 24
Германия - 14
Великобритания - 17
Грузия - 68
Гондурас - 129
Узбекистан - 169
Сомали - 180
Новая Зеландия - 2
Совет, если попадетесь за нарушение в Финляндии, Германии, Новой Зеландии , то по привычке не доставайте деньги - можно реально получить срок.

[quot]Вы же упорно пропагандируете тоталитаризм - т.е. такую форму отранизации общества, где государство контролирует всё.[/quot]

Да, закон "не убий" - это рабство и тоталитаризм. Или отсутствие коррупции это тоталитаризм????? Абалдеть. Во нравы!

Я считаю эту тему надо перевести и опубликовать на парочке англоязычных форумах, с названием - "Почему Россия нам не страшна".


[quot]Между полной анархией и тоталитарным государством и есть та самая золотая середина, [/quot]

Золотая середина, это когда взятки брать можно, но через раз?



[quot]Может есть и другой путь - поменьше ненужных правил - тогда и взятки платить будет не за что, и расходов ненужных не будет. [/quot]

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Гениально! Так жаль, что ПЕРВЫМ в этой ветке эту мысль сказал Я, а не Вы.

Но Вы смотритесь действительно очень умно, когда говорите мои мысли, как аргумент против меня.


Владимир Медведев (от 09.12.2009 00:39:45 )
[quot]Я ратую не за букву закона, а за то, что-бы законы соблюдались. Если законы нереально соблюдать, надо изменить их так, что-бы их было реально соблюдать, вот и всё. [/quot]

Три с половиной дня назад. Ну хотя-бы так воспринимаете, уже хорошо. Глядишь, через пол годика дойдёт, что взятки это плохо.

Цитата:

от:Владимир Медведев
[quot]Вы же упорно пропагандируете тоталитаризм - т.е. такую форму отранизации общества, где государство контролирует всё.[/quot]Да, закон "не убий" - это рабство и тоталитаризм. Или отсутствие коррупции это тоталитаризм????? Абалдеть. Во нравы!

Подробнее

Где речь шла о "не убий"? Речь шла о куче всяких технических регламентов, инструкций, проверок и.т.п.


Цитата:

от:Владимир Медведев
[quot]Между полной анархией и тоталитарным государством и есть та самая золотая середина, [/quot]Золотая середина, это когда взятки брать можно, но через раз?

Подробнее

Золотая середина - это когда в свободной стране живут свободные люди, которые, однако, несут ответственность за свои действия. (Извините, что так пафосно... ну да Вы сами не лучше).

А Вы же хотите лагерь, где есть распорядок и администрация, которая за всем следит, и за всё отвечает. Шаг вправо, шаг влево - попытка побега, прыжок на месте - провокация.


Цитата:

от:Владимир Медведев
[quot]Может есть и другой путь - поменьше ненужных правил - тогда и взятки платить будет не за что, и расходов ненужных не будет. [/quot]ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Гениально! Так жаль, что ПЕРВЫМ в этой ветке эту мысль сказал Я, а не Вы.

Но Вы смотритесь действительно очень умно, когда говорите мои мысли, как аргумент против меня.

Подробнее

А я и не претендую на авторство. Эта мысль вообще не сегодня родилась. Но у Вас эта мысль действительно проскальзывала - я помню - но именно проскальзывала. Такой проблеск света в тёмном царстве - а потом всё опять потонуло в том, что государство должно "держать и непущать".


Цитата:

от:Владимир Медведев
Владимир Медведев (от 09.12.2009 00:39:45 )
[quot]Я ратую не за букву закона, а за то, что-бы законы соблюдались. Если законы нереально соблюдать, надо изменить их так, что-бы их было реально соблюдать, вот и всё. [/quot]

Три с половиной дня назад. Ну хотя-бы так воспринимаете, уже хорошо. Глядишь, через пол годика дойдёт, что взятки это плохо.

Подробнее

Так я и не говорю, что это хорошо. А вот засуха или потоп - это хорошо? Плохо. Но вот в природе они всё таки возникают. Так и с коррупцией - ну всё-равно в большей или меньшей степени она возникает. Природа человеческая такова. Сделать такие условия, чтобы минимизировать это - да, но надеяться на полную победу разума... Вот коммунизм - ну разве это не прекрасно? Однако ж вот на практике люди не пошли в коммунизм. То же и с коррупцией, несоблюдением норм и.т.д. - всё это прекрасно... но как? Лично Вас спрашивал - что именно надо сделать чтобы Вы просто не переходили порогу в неположенном месте. Ответа не получил - наверно всё же mission impossible :D

Цитата:

от: V. Gor
Совет, если попадетесь за нарушение в Финляндии, Германии, Новой Зеландии , то по привычке не доставайте деньги - можно реально получить срок.

Мля,
а что у нас кто-то деньги вытаскивает?
Последний раз платил взятку украинским дайцам в Мукачево в 2005 году в размере 5 гривен. И то потому, что сильно уважительно со мной разговаривали. Хотя я полдня стоял под знаком остановка запрещена.
Российским гаишникам в этом веке ещё не платил ни копейки.

Да и вообще.
О КАКИХ ВЗЯТКАХ В РОССИИ ИДЁТ РЕЧЬ?
Например, я никому ничего не плачУ. Что я делаю не так? Кому надо заплатить, чтобы получить какие-то выгоды?

Цитата:

от: alexa64
Я честно говоря сомневаюсь в вашем предпринимательстве и хозяйственной деятельности.

А вот это по настоящему страшно...
То есть, раз я хочу честно вести бизнес, то хреновый из меня предприниматель?
На выставке недавно встретился с директором кемеровского "Полимера" (это завод такой в Кемерово, www.polimer42.ru - сайт их), так он мне поведал, что московская добавка ПУЛ-1, для производства пленки "Урожай" (http://www.phosphors.ru/urojai.htm) плохая и вообще москвичи её "мелом разбавляют", поэтому пленка слабо светится под детектором валюты... Я прекрасно понимаю, почему у меня светимость хорошая, а у них плохая - надо соблюдать технологию, нельзя вместо одной тонны пленки пытаться сделать две или три и ждать, что светимость будет высокой - если спирт развести в несколько раз, то водкой он не будет...
Таким предпринимателем я не хочу быть, мне дорога моя репутация, пусть я и теряю какие-то деньги, может быть и большие...
А Вы другого мнения?

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
А вот это по настоящему страшно...
То есть, раз я хочу честно вести бизнес, то хреновый из меня предприниматель?
На выставке недавно встретился с директором кемеровского "Полимера" (это завод такой в Кемерово, www.polimer42.ru - сайт их), так он мне поведал, что московская добавка ПУЛ-1, для производства пленки "Урожай" (http://www.phosphors.ru/urojai.htm) плохая и вообще москвичи её "мелом разбавляют", поэтому пленка слабо светится под детектором валюты... Я прекрасно понимаю, почему у меня светимость хорошая, а у них плохая - надо соблюдать технологию, нельзя вместо одной тонны пленки пытаться сделать две или три и ждать, что светимость будет высокой - если спирт развести в несколько раз, то водкой он не будет...
Таким предпринимателем я не хочу быть, мне дорога моя репутация, пусть я и теряю какие-то деньги, может быть и большие...
А Вы другого мнения?

Подробнее

Это, конечно, похвально, что есть качество продукции, но речь шла немного о другом. Например:Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
...Только меня способны штрафовать за неправильное размещение битого кирпича на грунте?

- в существующих условиях какие-то нарушения есть всегда и везде. А вот по мнению Владимира Медведева таких надо просто брать и закрывать. А что думаете Вы?

Цитата:

от:V. Gor
США - 20 место
Франция - 24
Германия - 14
Великобритания - 17
Грузия - 68
Гондурас - 129
Узбекистан - 169
Сомали - 180
Новая Зеландия - 2
Совет, если попадетесь за нарушение в Финляндии, Германии, Новой Зеландии , то по привычке не доставайте деньги - можно реально получить срок.

Подробнее

Спасибо за совет.

В новой зелндии я не был
а вот в финляндии есть кое какое имущество, бываю там частенько.
и жена моя немка, тч с германией тоже знаком.
- удивитесь но живём в россии
и даже не в москве.
и весьма неплохо.

В не зависимости от "рейтинга".

Если всех за это будут закрывать, то согласен, пусть закрывают и меня...
Но когда даже тот же работник СЭС, пардон, Роспотребнадзора (их же переименовали, а я всё по старинке) не может мне сказать где я могу посмотреть как надо правильно делать... извините меня,но это очень похоже на завуалированное вымогательство взятки! Или я не прав?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Где речь шла о "не убий"? Речь шла о куче всяких технических регламентов, инструкций, проверок и.т.п.

Это было в той части, где из-за взяток 150 гробиков пришлось сколачивать, может помните, тут клуб недавно сгорел.. название у него ещё такое... лошадиное? Никто не помнит? Ах да, этож мы именно про это и трём тут.

Самое хреновое то , что данная трагедия с гибелью людей перерастает в очередную истерию.

В очередную компанию - "борьбу с ......."

Сечас начнут кошмарить мелкий бизнес и муниципальных чиновников средней руки.

Уровень безопасности от этого не увеличится.

Как увеличить когда половина (если не больше) предпринимательства, государственных и муниципальных учреждений распрложена в старом фонде, наспех переделанном.

Закрыть Всё не смогут, только доведут людей до умопомрачения.
Тех же пожарных инспекторов загрызут.
Опытные и уважающие себя свалят дослуживать годы куда нибуть в УФСИН.
На их место в срочном порядке наберут молодую некомпетентную поросль.

-И будет хуже.

Так уж у нас заведено

К примеру
Пока кошмарили ментов в рамках " борьбы с оборотнями в погонах" из МВД свалило много весьма толковых спецов.

Понабрали чёрте кого и теперь волосы дыбом встают от деяний "евсюковской поросли".

Цитата:

от:Владимир Медведев
Это было в той части, где из-за взяток 150 гробиков пришлось сколачивать, может помните, тут клуб недавно сгорел.. название у него ещё такое... лошадиное? Никто не помнит? Ах да, этож мы именно про это и трём тут.

Подробнее

Пока прокуроские не огласили кто брал на лапу и кто двал, наши формуные утверждения что люди погибли "от коррупции" - являются домыслами.

На данный момент можно утверждать только одно - погибли из за безответсвенности хозяев клуба.

Цитата:

от: alexa64
Самое хреновое то , что данная трагедия с гибелью людей перерастает в очередную истерию...

А чего ещё ожидать то... Партия и прави... простите, ДА и ВВ отлично знают чаяния народа (хотя многие этому и не верят). А народу надо что? - хлеба и зрелищ. Хлеб, откровенно говоря, есть. Теперь, вот, и зрелища будут. Пипл хавает.


Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Если всех за это будут закрывать, то согласен, пусть закрывают и меня...
Но когда даже тот же работник СЭС, пардон, Роспотребнадзора (их же переименовали, а я всё по старинке) не может мне сказать где я могу посмотреть как надо правильно делать... извините меня,но это очень похоже на завуалированное вымогательство взятки! Или я не прав?

Подробнее

Это именно оно и есть. И создание невыполнимых правил - это именно для того и есть. И когда кое-кто говорит нам, что за соблюдением этих правил надо следить строже - то это де-факто ещё больше способствует этому.


Цитата:

от:Владимир Медведев
Это было в той части, где из-за взяток 150 гробиков пришлось сколачивать, может помните, тут клуб недавно сгорел.. название у него ещё такое... лошадиное? Никто не помнит? Ах да, этож мы именно про это и трём тут.

Подробнее

Вы когда-нибудь слышали такое выражение как "причинно-следственная связь"?
Клуб сгорел от того, что в неподходящем помещении устроили фейерверк, или от того, что что-то с бумагами было не в порядке?

Цитата:

от:alexa64
Самое хреновое то , что данная трагедия с гибелью людей перерастает в очередную истерию.

В очередную компанию - "борьбу с ......."

Сечас начнут кошмарить мелкий бизнес и муниципальных чиновников средней руки.

Уровень безопасности от этого не увеличится.

Как увеличить когда половина (если не больше) предпринимательства, государственных и муниципальных учреждений распрложена в старом фонде, наспех переделанном.

Закрыть Всё не смогут, только доведут людей до умопомрачения.
Тех же пожарных инспекторов загрызут.
Опытные и уважающие себя свалят дослуживать годы куда нибуть в УФСИН.
На их место в срочном порядке наберут молодую некомпетентную поросль.

-И будет хуже.

Так уж у нас заведено

К примеру
Пока кошмарили ментов в рамках " борьбы с оборотнями в погонах" из МВД свалило много весьма толковых спецов.

Понабрали чёрте кого и теперь волосы дыбом встают от деяний "евсюковской поросли".

Подробнее

Хм... +1!

[quot]

Главному государственному инспектору Пермского края по пожарному надзору Владимиру Мухутдинову предъявлено обвинение по ч.3 ст.293 Уголовного кодекса РФ (халатность).

Как сообщили в Следственном комитете при прокуратуре РФ, в суд направлено ходатайство следователя об избрании в отношении В.Мухутдинова меры пресечения в виде заключения под стражу.

В ходе расследования уголовного дела, возбужденного по факту пожара в пермском ночном клубе "Хромая лошадь", произошедшего в ночь с 4 на 5 декабря 2009г., следствием установлено, что В.Мухутдинов и его подчиненные вследствие ненадлежащего исполнения своих должностных обязанностей не выявили многочисленных нарушений требований нормативных документов по пожарной безопасности в этом развлекательном учреждении.

Другим фигурантом данного дела является инспектор 9 отдела государственного пожарного надзора по Ленинскому району Перми Наталья Прокопьева.[/quot]
нда. представляю как теперь перетрухнут наши инспекторы. ждем проверок...

Запирать за что?

не уж то следствие не могут проводить без решётки.

-уродство.

Цитата:

от:alexa64
Пока прокуроские не огласили кто брал на лапу и кто двал, наши формуные утверждения что люди погибли "от коррупции" - являются домыслами.

На данный момент можно утверждать только одно - погибли из за безответсвенности хозяев клуба.

Подробнее

Уже прогресс!
Раньше Президент говорил: "А то все пожарных ругают, за то, что они чего-то не делают, а на самом деле вот следствие..." А теперь уже " Главному пожарному инспектору Пермского края грозит 7 лет тюрьмы ".
Неувязочка? А кто сказал, что инспектора виноваты? И как тут все накинулись. "Да они не при чём... да это всё владельцы...."
А теперь вот открывается. Что разрешение выписывал призрак. Что там коррупция. Что дело тёмное.

Думать учитесь. Это полезно.


А то всегда так, сначала нахамят, наговорят полнейшую ерунду, с видом знатаков, а потом на попятную, да тут мы не увидели, да взятки это действительно плохо, да ты только один раз сказал, что законы менять стоит. Я не попугай тут повторять по сто раз одно и то-же. И учитесь уже проигрывать достойно. (это уже не к Вам, а ко всей местной публике, такой как Орёл, которая любит тут бред нести. с умным видом).

Цитата:

от:alexa64
Самое хреновое то , что данная трагедия с гибелью людей перерастает в очередную истерию.

В очередную компанию - "борьбу с ......."

Сечас начнут кошмарить мелкий бизнес и муниципальных чиновников средней руки.

Уровень безопасности от этого не увеличится.

Как увеличить когда половина (если не больше) предпринимательства, государственных и муниципальных учреждений распрложена в старом фонде, наспех переделанном.

Закрыть Всё не смогут, только доведут людей до умопомрачения.
Тех же пожарных инспекторов загрызут.
Опытные и уважающие себя свалят дослуживать годы куда нибуть в УФСИН.
На их место в срочном порядке наберут молодую некомпетентную поросль.

-И будет хуже.

Так уж у нас заведено

К примеру
Пока кошмарили ментов в рамках " борьбы с оборотнями в погонах" из МВД свалило много весьма толковых спецов.

Понабрали чёрте кого и теперь волосы дыбом встают от деяний "евсюковской поросли".

Подробнее

Хахахахаха! Ржунимагу! Дык Вы ж сами фарса хотите! Сами истерики хотите! И сами хотите, что-бы всё осталось как раньше! Диктатуры не будет - радуйтесь, взятки остаются, кому коклет?
То, что так и останется, я знал всегда, то, что из-за этого только взятки вырастут, я тут уже писал, а вот то, что половина участников этой дискуссии желают истерики и чтоб потом всё осталось как раньше - куда уж показательней видно в этой теме. Прогибайтесь господа, всё, как заказывали. :laugh:

Цитата:

от: V. Gor
http://avvadonn.livejournal.com/1504.html

ОГРОМНОЕ спасибо. Такие примеры очень помогают жить. Очень жаль, что главный пост в этой ветке не заметили.

с 5 ПО 7 ДЕКАБРЯ БЫЛ ОБЪЯВЛЕН ТРАУР.
Но именно 7 декабря на улицах Перми появился вот этот автобус:




http://www.nr2.ru/perm/260208.html

Зачем нам террористы?..