Опять штативы...

Всего 51 сообщ. | Показаны 21 - 40
отбой воздушной тревоги!!!!
вот что значит невнимательность
с обратной стороны головы оказался винт для фиксации
съемной площадки.
Штативы Velbon серии Carmagne
[quote:bb745582e4="Andrey Loukianov"]
Прорекламирую свой штатив :)
Velbon Carmagne G5300
Цена: 215 дол.
Вес: 1.9 кг
Материал: карбон + магнезиевый сплав, аллюминиевая 3Д голова (у аналогичной более дорогой модели Carmagne 530EL (290 дол.) голова тоже магнезиевая = вес 1.76 кг)
[/quote:bb745582e4]

А где в Москве можно купить штативы Velbon серии Carmagne?

Алексей
[size=10:6faa31ba56]
немного оффтоп:
Если штатив тяжёлый, то это ему на пользу хотя бы потому, что у него выше инерция, и высокочастотные колебания от упругих деталей будут лучше гаситься :)
Кстати, на Манфротовских ногах кольцо есть, но не для переноски, а как раз для утяжеления сумкой или ещё чем-нить подручным :)
[/size:6faa31ba56]
[quote:3b52dea3f4="MrCairo"]у меня 055 pro с головой 141 RC
пока всем доволен
снимал макро дома со штангой вставленной поперек, не заметил особых неудобств
достаточно устойчивый штатив
тяжеловат, но IMHO более легкий и будет менее устойчивым[/quote:3b52dea3f4]
Снимая почти три года Manfrotto 144 + голова 141 RC заметил интересную особенность ;) - при съемке недалеко от дома все классно, устойчиво и удобно. Но вот стоит уехать куда-нибудь подальше... А если еще и надолго... И на своем горбу... Вроде бы и небольшой общий вес в 4,5 кг становится очень заметным. Да и голову хочется более компактную (может быть шаровую?) эта торчит "во все стороны". Давно уже думаю о покупке приличного монопода. Для оперативной съемки он оптимален (а снимать люблю людей в движении). Хорошо бы иметь и карбоновый трипод, но вот деньги... Так что наличие нескольких штативов это не всегда блажь, каждый хорош для определенного вида съемок.
Выбираю между Slik 400 и Matfrotto 055. Разница в цене 100 угрюмых. Ничего экстремального не планирую. Просто вечерняя съемка, не совсем близко от дома, возможно при ветре (до 10м/с ;) ). Просмотрел все ветки форума о штативах, но не нашел ничего, что помогло бы определиться. Прошу помочь. Заранее спасибо.
ИМХО
[quote:ef568dac40="Panda-9"]Выбираю между Slik 400 и Matfrotto 055. Разница в цене 100 угрюмых. Ничего экстремального не планирую. Просто вечерняя съемка, не совсем близко от дома, возможно при ветре (до 10м/с ;) ). Просмотрел все ветки форума о штативах, но не нашел ничего, что помогло бы определиться. Прошу помочь. Заранее спасибо.[/quote:ef568dac40]

__________________________

Недавно выбирал себе штатив. Slik вообще не рассматривался, выбор был между Velbon и Manfrotto. Первые (карбон) очень легкие и неплохие по устойчивости, но цена меня остановила. Карбоновый Manfrotto - дрянь: шатается, гнется и дорогой, коротче, - своих денег не стоит.
Смотрел я и Manfrotto 055 - забраковал по устойчивости: дрожит с моей техникой.
Понимаете, штатив должен быть тяжелый и устойчивый, иначе он вообще не нужен. Если нужен какой-то легкий упор, - то купите монопод с небольшой головкой.
В конце концов купил Manfrotto 117B, да головку Manfrotto 029.
Сим набором вполне доволен. Монолит!
Дополнение к ИМХО
[quote="YG
__________________________

Смотрел я и Manfrotto 055 - забраковал по устойчивости: дрожит с моей техникой.
Понимаете, штатив должен быть тяжелый и устойчивый, иначе он вообще не нужен. Если нужен какой-то легкий упор, - то купите монопод с небольшой головкой.
В конце концов купил Manfrotto 117B, да головку Manfrotto 029.
Сим набором вполне доволен. Монолит![/quote]

__________

Рассматривал Manfrotto 074, - хороший штатив, не такой монолитный как 117, но вполне устойчивый и более легкий (цена практически такая же). Не понравились пластиковые защелки на коленах. Забраковал.
Re: ИМХО
[quote:f33f0c9b5c="Карбон"] Manfrotto дорогой-карбоновый по мере интенсивного пользования и естественного "старения" начинает обрастать седыми "волосами" в местах трения. "Стрижка" не помогает.
Внешний вид штатива становится просто патлато-безобразным.
Остается только одно - менять на обычный металл.[/quote:f33f0c9b5c]

Просто за штативом, как и за любым оборудованием, нужно ухаживать! Если не протирать ножки перед складыванием, то и дюралевый штатив скоро будет пожож на .... ;)
[quote:8893206408="Atomic Max"][size=10:8893206408]
немного оффтоп:
Если штатив тяжёлый, то это ему на пользу хотя бы потому, что у него выше инерция, и высокочастотные колебания от упругих деталей будут лучше гаситься :)
Кстати, на Манфротовских ногах кольцо есть, но не для переноски, а как раз для утяжеления сумкой или ещё чем-нить подручным :)
[/size:8893206408][/quote:8893206408]

Неверное утверждение, говорю как человек занимавшийся численным моделированием вибраций стержневых конструкций.

Масса и демпфирование колебаний практически напрямую не связаны. Если рассматривать идеализированное демпфирование по Релею, то демпфирующий коэффициент действительно вычисляется как сумма массы и жесткости с соответствующими коэффициентами, но коэффициент перед массой, на порядок а то и на два меньше коэффициента перед жесткостью, то есть от его зануления практически ничего не поменяется.
Штативы
[quote:9f311664db]Неверное утверждение, говорю как человек занимавшийся численным моделированием вибраций стержневых конструкций.

Масса и демпфирование колебаний практически напрямую не связаны. Если рассматривать идеализированное демпфирование по Релею, то демпфирующий коэффициент действительно вычисляется как сумма массы и жесткости с соответствующими коэффициентами, но коэффициент перед массой, на порядок а то и на два меньше коэффициента перед жесткостью, то есть от его зануления практически ничего не поменяется.[/quote:9f311664db]

Что это значит по русски?
В переводе на русский - масса самого штатива на демпфирование высокочастотных колебаний не влияет, жесткость, материал и нагрузки - да.

К вашему сведению идеальный демпфер высокочастотных колебаний - система с нулевой жесткостью.
еще чуть-чуть теории
[quote:a5a526ca2a="Andrey Loukianov"][quote:a5a526ca2a="Atomic Max"][size=10:a5a526ca2a]
немного оффтоп:
Если штатив тяжёлый, то это ему на пользу хотя бы потому, что у него выше инерция, и высокочастотные колебания от упругих деталей будут лучше гаситься :)
Кстати, на Манфротовских ногах кольцо есть, но не для переноски, а как раз для утяжеления сумкой или ещё чем-нить подручным :)
[/size:a5a526ca2a][/quote:a5a526ca2a]

Неверное утверждение, говорю как человек занимавшийся численным моделированием вибраций стержневых конструкций.

Масса и демпфирование колебаний практически напрямую не связаны. Если рассматривать идеализированное демпфирование по Релею, то демпфирующий коэффициент действительно вычисляется как сумма массы и жесткости с соответствующими коэффициентами, но коэффициент перед массой, на порядок а то и на два меньше коэффициента перед жесткостью, то есть от его зануления практически ничего не поменяется.[/quote:a5a526ca2a]

Оба заявления упрощены. Говорю как человек, занимавшийся аналитическим рассчетом колебаний, и не только стержневых систем. :)

"Вообще говоря" тяжелый штатив лучше легкого. Но есть всякие "если":
1) если он не только тяжелый, но и жесткий (это не одно и то же). Вернее, это требование не только для штатива, а для системы "камера + штатив".
2) если камера на нем закреплена жестко
3) если вибрации, вызываемые ударом зеркала далеки от собственных частот всей конструкции.

И не по всем пунктам фотограф может управлять ситуацией. Иными словами, возможна ситуация, когда тяжелый штатив окажется хуже легкого в определенной ситуации и при определенной выдержке, но это патологические исключения.

Практические рецепты известны:

-- Ужесточаем конструкция, вешая доп. груз (сумка с апппаратурой или кирпич в авоське). Смысл -- именно ужесточение конструкции (за счет создания внутренних напряжений), а не просто утяжеление.

-- Улучшаем контакт между камерой и штативом: потуже завертываем гайки или используем более широкие quick release plates.

Менее известный рецепт (особенно для длинных объективов): нужна вторая точка опоры. Даже если штатив -- абсолютно твердое тело, но связан с камерой неабсолютно твердым телом (поглядите на шейку шаровой головки), все равно вибрация неизбежна, и чем длиннее объектив, тем ниже частота этой вибрации. Подставлять второй штатив правильно, но это довольно муторное занятие; у Manfrotto есть такая телескопическая нога, которая дает вторую точку опоры, соединяя одну из ного штатива с камерой (если на штативе закреплен объектив). Похоже, грамотное решение.

Существуют еще какие-то головки (или даже штативы) с вязким демпфирование вибрации, но цена у них запредельная (килодоллары), поэтому я особенно не копал эту тему.
Не стоит сравнивать F80 и F100
И так ясно. Исходя из ТХ, а не только из цены.
Но про аппараты можно узнать много характеристик. А вот про штативы...
Понимаю, что нужен штатив (хочется, вообще, много чего :)), но вот денег... Уже давно есть желание купить Manfrotto Junior (правда, в Минске их нет, а в Москву пока не выбрался). Но мне говорят, что очень хороший -- 055 Pro с головой 141RC. Но это -- почти в три раза дороже.
Вот и хотелось бы узнать, если я куплю Junior, чего я [b:0b3b0cec99]не[/b:0b3b0cec99] буду иметь по сравнению с 055Pro + 141RC ?
На местном рынке мне предлагали какой-то Unomat, продавец его очень хвалил. Да и цена в районе полусотни. Но мне он показался "хлипковат".
Re: еще чуть-чуть теории
[quote:8d8a300c3b="WAn"]
Оба заявления упрощены. Говорю как человек, занимавшийся аналитическим рассчетом колебаний, и не только стержневых систем. :)

-- Ужесточаем конструкция, вешая доп. груз (сумка с апппаратурой или кирпич в авоське). Смысл -- именно ужесточение конструкции (за счет создания внутренних напряжений), а не просто утяжеление.
[/quote:8d8a300c3b]

Хотелось бы вам напомнить... что вешая доп. груз (прикладывая внешнюю нагрузку) приводит не к "ужесточению" (насколько я понял речь идет об увеличении жесткости) конструкции, а наоборот к снижению жесткости системы...

См. литературу: Нелинейная теория упругости.
Пример, задача Эйлера об устойчивости стержня, аналогичная задача есть и для оболочек.
А я вообще в результате купил 390-й Манфрото... Сейчас начнете меня пинать - типа "чайник", но... Одним из основных аргументов был его вес. Он примерно на килограмм легче Слика 300-го. Я уже проверял: очень легко носится на плече, за полдня совсем не устал. 300-й бы меня очень напряг в этом смысле. Да, когда его раздвигаешь на полную, вешаешь Никон Ф90 с объективом 70-300, то на длинном конце при постукивании присутствует серьезное дрожание изображения. Но! Один мой друг говорит, что его 300-й Слик и 390-й Манфрото примерно одинаковы в смысле стабилизации изображения. Так зачем таскать с собой на природу лишние килограммы? А 055-й также тяжел, как и Слик 300-й или даже тяжелее. Смотрел я и Велбоны по цене до 150 у.е. (точно не помню - какие). Так мой 390-й по сравнению с ними просто скала! :)

Так что легкий вес и небольшая цена сыграли свои роли...
Ая себе монопод купил и теперь по городу с ним шатаюсь, а если ночью надо снимать, то тогда беру штатив..... хочу к моноподу еще приклад... и тогда все будет зашибисъ
Re: еще чуть-чуть теории
[quote:7d4251bf00="Andrey Loukianov"]
Хотелось бы вам напомнить... что вешая доп. груз (прикладывая внешнюю нагрузку) приводит не к "ужесточению" (насколько я понял речь идет об увеличении жесткости) конструкции, а наоборот к снижению жесткости системы...

См. литературу: Нелинейная теория упругости.
Пример, задача Эйлера об устойчивости стержня, аналогичная задача есть и для оболочек.[/quote:7d4251bf00]

Согласен, сжимающее стержень продольное усилие приводит в конце концов к потере устойчивости стержня (на изгиб). Но по-моему в случае штатива и сумки на нем до этого далеко. Мне кажется гораздо большее влияние оказывают всякие недостатки в соединениях (сочленения фрагментов ног, соединения ног в вершине, контакт между камерой и площадкой). Разве выбор люфтов и усиление трения не ужесточают конструкцию (в смысле нижних собственных частот [b:7d4251bf00]всей[/b:7d4251bf00] конструкции)?

P.S. Нашёл отзыв про манфроттовскую теле-ногу
http://luminous-landscape.com/reviews/accessories/359.shtml
Re: еще чуть-чуть теории
[quote="WAn"][quote:9b026c833e="Andrey Loukianov"]
Согласен, сжимающее стержень продольное усилие приводит в конце концов к потере устойчивости стержня (на изгиб).
Но по-моему в случае штатива и сумки на нем до этого далеко.

Мне кажется гораздо большее влияние оказывают всякие недостатки в соединениях (сочленения фрагментов ног, соединения ног в вершине, контакт между камерой и площадкой). Разве выбор люфтов и усиление трения не ужесточают конструкцию (в смысле нижних собственных частот [b:9b026c833e]всей[/b:9b026c833e] конструкции)?
[/quote:9b026c833e]

Естественно, влияние мало, но жесткость все таки снижается.

А вот люфты и конструкционные зазоры - это наверное самая главная причина вибраций. Здесь то как раз и важно [b:9b026c833e]качество изготовления[/b:9b026c833e] самого штатива.
Re: еще чуть-чуть теории
[quote="WAn"][quote:7ec72de9d7="Andrey Loukianov"]
Согласен, сжимающее стержень продольное усилие приводит в конце концов к потере устойчивости стержня (на изгиб).
Но по-моему в случае штатива и сумки на нем до этого далеко.

Мне кажется гораздо большее влияние оказывают всякие недостатки в соединениях (сочленения фрагментов ног, соединения ног в вершине, контакт между камерой и площадкой). Разве выбор люфтов и усиление трения не ужесточают конструкцию (в смысле нижних собственных частот [b:7ec72de9d7]всей[/b:7ec72de9d7] конструкции)?
[/quote:7ec72de9d7]

Естественно, влияние мало, но жесткость все таки снижается.

А вот люфты и конструкционные зазоры - это наверное самая главная причина вибраций. Здесь то как раз и важно [b:7ec72de9d7]качество изготовления[/b:7ec72de9d7] самого штатива.
Re: еще чуть-чуть теории
[quote:f875816f96="WAn"]Согласен, сжимающее стержень продольное усилие приводит в конце концов к потере устойчивости стержня (на изгиб).
Но по-моему в случае штатива и сумки на нем до этого далеко.

Мне кажется гораздо большее влияние оказывают всякие недостатки в соединениях (сочленения фрагментов ног, соединения ног в вершине, контакт между камерой и площадкой). Разве выбор люфтов и усиление трения не ужесточают конструкцию (в смысле нижних собственных частот [b:f875816f96]всей[/b:f875816f96] конструкции)?
[/quote:f875816f96]

Естественно, влияние мало, но жесткость все таки снижается.

А вот люфты и конструкционные зазоры - это наверное самая главная причина вибраций. Здесь то как раз и важно [b:f875816f96]качество изготовления[/b:f875816f96] самого штатива.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.