Оказывается Александр Овечкин даже не мастер спорта

Между прочим, например, Плисецкая тоже не забесплатно ножонками-то дрыгала.
Да и Гагарин не за так в космос слетал.
Давайте и их обсмеём и спросим, кто они такие и что они сделали для России/СССР.

Цитата:

от:Хомяки
Кроме фундаментальных исследований надо еще и насущным проблемам внимание уделять все-таки.
У нас все ушли в фундаменталистику - чайник сделать некому, это на мой взгляд не вполне умный подход.
Хорошо - не сразу, через 10 лет, через 20 лет, через 30 лет. Ну пусть наши фундаменталисты финансируют свои современные фундаментальные исследования своими предыдущими 30-летними разработками.
GPS и Глонас - вот два лагеря, две идентичные разработки, на одной уже зарабатывают, я не знаю сколько будут тянуть за собой мертво рожденную вторую и сколько в нее еще собираются фундаментально вкладывать, она коммерчески выгодной никогда не станет. Сколько было вложено в разработку "Эльбруса"? - где оно сейчас?

Подробнее

мда, слепому невозможно объяснить красоту рассвета

во всем мире так в науке,

и фундаментальные исследования и прикладные.
первые финансируются государством.
вторые могут и за счет частных фирм


опыты с электричеством 200 лет назад, тоже казались многим забавой

Цитата:

от:Хомяки
Если бы "Буран" в настоящее время являлся рентабельным, его бы восстановили, потому как в разработку уже вкладываться не надо - проект готов, если этого не делают - значит это того не стоит. Да, если бы он был - ему наши бы применение, если проект не возобновляют, значит в настоящее время дешевле обходиться без него.

Подробнее

Вот только "новорусской" экономикой заниматься не надо.
"Буран" с "Энергией" делались под вывод и обслуживание больших платформ (до 30 и 120 тонн соответственно) и модулей перспективных орбитальных станций. Рентабельность таких платформ (в силу закона больших чисел) на порядок выше малых спутников за счёт дублирования узлов и систем, использования более надёжных конструктивов и (как следствие) больших сроков службы, надёжного энергообеспечения и т.п. Такие проекты доступны только цивилизациям, способным строить долгосрочные планы развития.
Возродить проект не только не хотят, но и не могут - на деле утрачены многие технологии и специалисты (у нас не то что "Буран" - самолёты делать некому).
А для наших "гениальных экономистов" до сих пор понятны только схемы быстрых денег - хапнул, перевёл выручку за рубеж и сбежал.

Ну вот я осмотрелся на столе: Кенон, Карл цейсс, микролаб, вьюсоник, нокия, ХТС, Пентакс, теннисные мячи Данлоп, таблетки нашел - бельгийские. Сейчас не финансируют фундаментальные разработки, но ведь раньше финансировали очень хорошо и что мы имели (имеем)?
Вот упоминали тут метро - они сейчас будут в Москве второе кольцо делать, может с научной точки зрения не самый гениальный проект, но очень масштабный, и денег потребует очень много - и метрострой их получит, хотя прибыли с них лет 20 точно не увидишь. Энергетика - тоже передовая отрасль, и у них тоже все нормально - они вполне в состоянии сами финансировать свои исследования. Переработка ядерных отходов - не знаю как у них обстоят дела, но там тоже абсолютно четкая перспектива, я бы на месте государства туда не скупился вкладывать.
Вот IBM - они ведь тоже живут разработками, и тоже вполне фундаментальными, и как-то умудряются на этом зарабатывать, притом чувствуют себя настолько хорошо, что избавились практически от всего производства.
И фундаментальные и прикладные могут финансироваться кем угодно, никто не запретит государству финансировать прикладные, а частным компаниям фундаментальные. Просто государство может себе позволить расчитывать на далекую прибыль, а частник не всегда может вкладываться настолько долгосрочно, но примеры бывали разные.

___________
> "Буран" с "Энергией" делались под вывод и обслуживание больших платформ (до 30 и 120 тонн соответственно) и модулей перспективных орбитальных станций. Рентабельность таких платформ (в силу закона больших чисел) на порядок выше малых спутников за счёт дублирования узлов и систем, использования более надёжных конструктивов и (как следствие) больших сроков службы, надёжного энергообеспечения и т.п. Такие проекты доступны только цивилизациям, способным строить долгосрочные планы развития.

Я там потому и написал "в настоящее время" потому как не исключаю, что к нему вернутся немного позже, мне кажется в тот период он был действительно настолько крут, что работы для него по сути не было.

Цитата:

от:Хомяки
.И фундаментальные и прикладные могут финансироваться кем угодно, никто не запретит государству финансировать прикладные, а частным компаниям фундаментальные. Просто государство может себе позволить расчитывать на далекую прибыль, а частник не всегда может вкладываться настолько долгосрочно, но примеры бывали разные.

Подробнее

мда, и где все это, в РФ сейчас

в энергетическом комплексе: геологоразведки практически нет, а уж финансирование так вообще в ....
строительная техника, на месторождениях кроме Уралов, вся импортная,
буровых платформ делать не умеем
буровое оборудование тоже самое
оборудование для УКПГ и заводов импортное

и по другим отраслям сходное
и т.д.
даже Газпром, который все по уму делает.
и то не особо вкладывается в фундаментальные исследования.

Цитата:

от: nuda-zanuda
"Буран" с "Энергией" делались под вывод и обслуживание больших платформ (до 30 и 120 тонн соответственно) и модулей перспективных орбитальных станций.

Это СОВСЕМ НЕ ТАК Буран это космическая пусковая установка для ядерных боеголовок. Исключительно военные цели. Больше ничего. В остальном что буран, что носитель нахрен не нужны -гораздо дороже союзов. Всё.
Не верите спросите яндекс, этому проекту целый сайт посвящён.

Ну начнем с того что не из каждого человека можно выучить допустим нобелевского лаурята Овечкин это "золотой мальчик" какие рождаются раз на 30 лет (привиду пример из детства Рос Я в обыкновенном Московском дворе как наши старшаки решили построить хоккейную коробку тогда страна болела хоккеем так вот на этой коробке играли все то мала до велика и пацаны и девчонки и жил в нашем доме мальчик лет 6 тогда было Звали его Олег Кваша так вот играли все а хоккеистом стал он один) и в то время когда Овечкин начал заниматься хоккеем в нашей стране уже нужно было за все платит включая шайбы не говоря уже о форме и тренерах Например Музыкантов много (Киркоров Бритни билан итд) а МАККАРТНИ один а звезд вообще до х......

Цитата:

от: norths
Это СОВСЕМ НЕ ТАК Буран это космическая пусковая установка для ядерных боеголовок...

Больше не повторяйте такую глупость.
"БУРАН" - советский крылатый орбитальный корабль многоразового использования. Предназначен для решения ряда оборонных задач, выведения на орбиту вокруг Земли различных космических объектов и их обслуживания; доставки модулей и персонала для сборки на орбите крупногабаритных сооружений и межпланетных комплексов; возврата на Землю неисправных или выработавших свой ресурс спутников; освоения оборудования и технологий космического производства и доставки продукции на Землю; выполнения других грузопассажирских перевозок по маршруту Земля-космос-Земля". www.buran.ru

Цитата:

от: nuda-zanuda
"БУРАН" - советский крылатый орбитальный корабль многоразового использования. Предназначен для решения ряда оборонных задач

А я что написал? Каждый читает что хочет. Про ракеты на том же сайте.
Если бы он был так хорош для гражданского использования, то сейчас не по немецким музеям бы стоял, а летал.

Цитата:

от: norths
А я что написал? Каждый читает что хочет. Про ракеты на том же сайте.
Если бы он был так хорош для гражданского использования, то сейчас не по немецким музеям бы стоял, а летал.

это старая песня, почему у нас нет челноков идет еще с тех времен, когда мы пытались догнать штаты с их челноками и объясняли типа наше корабли экономичней, чем американские

Цитата:

от: norths
...
Если бы он был так хорош для гражданского использования, то сейчас не по немецким музеям бы стоял, а летал.

Эмигрантская демагогия.
Горбачёва с Эльтцыным Вам канцлерами в Нiметчину и все мерседесы с круппами в момент стали бы не "так хороши для гражданского использования".

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
это старая песня, почему у нас нет челноков идет еще с тех времен, когда мы пытались догнать штаты с их челноками и объясняли типа наше корабли экономичней, чем американские

Технология отработана была, почему не использовали тогда и сейчас? И где сейчас все эти американские челноки, летают всё равно все на союзах.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Эмигрантская демагогия.
Горбачёва с Эльтцыным Вам канцлерами в Нiметчину и все мерседесы с круппами в момент стали бы не "так хороши для гражданского использования".

Когда аргументы по делу заканчиваются начинается переход на личности.
А подход типа "я умнее всех этих придурков и знаю как надо" это наше отечественное всё, да.
Можно не отвечать, всё и так понятно.

Цитата:

от: norths
Технология отработана была, почему не использовали тогда и сейчас? И где сейчас все эти американские челноки, летают всё равно все на союзах.

хм, был только один пробный полет, так что ничего особо отработанно не было.
СССР и так сильно отставали

а США, временно прекратили полеты,

и вообще, что мы тут пытаемся выяснить?
челнок вс союз?
сколько можно людей посадить в союз, а сколько в челнок?

ветка конечно уже скатилась во флуд

Цитата:

от:norths
Когда аргументы по делу заканчиваются начинается переход на личности.
А подход типа "я умнее всех этих придурков и знаю как надо" это наше отечественное всё, да.
Можно не отвечать, всё и так понятно.

Подробнее

Отвечать надо.
Мой малограмотный, обозлённый эмигрантской жизнью vis-à-vis, приходится частично повторяться:
1. Система "Энергия - Буран" создавалась прежде всего для работы с большими космическими платформами (и военного, и гражданского назначения) на околоземной орбите. Планы по их созданию были грандиозные, но умерли с приходом "либерастов", поскольку всё стало "не выгодно", кроме воровства и спекуляции.
2. Второй темой (при 8-ми ускорителях это становилось возможным) была доставка грузов к Луне, Венере и Марсу и т.д. (наверное ядерных боеголовок верхом на "гебне кровавой").
3. В СССР большие проекты (особенно с военной составляющей) неплохо просчитывались. Учитывалось многое (и экономика в т.ч.), но Горбачёвых с Эльцынами учесть не смогли. Повторяю, такие проекты доступны только цивилизациям, способным строить долгосрочные планы развития. Поэтому, недавно (в 2005 г.) начались разговоры о возрождении проекта (под тоскливый вой во всех эмигрантских Нiметчинах). К сожалению, в прежнем виде это не получится, поскольку на деле утрачены многие технологии и специалисты (по некоторым оценкам потребуется около 10-12 лет для выхода на уровень 1988 г.), и в этом отношении авария мая 2002 года символически "похоронила" проект.

P.S. В настоящее время имеет смысл разработка новой системы на основе решений, использованных в "Энергии - Буране", для освоения Луны (с целью обкатки технологий и людей для последующего освоения дальнего космоса). Правда это потребует привлечения "умерщвлённого" стабилизационного фонда, подаренного нашими "гениальными экономистами" США для ликвидации последствий экономического кризиса (вот уж где эмигрантский вой начнётся - плач Ярославны отдыхает).

[УДАЛЕНО]