от: Barmaley
Сие ему неведомо.
Да, судя по ответу, он даже не слышит собеседников...
Ъ оказался неправ или начало конца?
Всего 117 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[Barmaley]:
Да, судя по ответу, он даже не слышит собеседников...
Re[Che Fox]:
от:Che Fox
Веб-камеры вторичны. Даже если бы они зафиксировали нарушения, власть и суды будут на стороне жуликов. Таковы реалии, на защиту которых встают мои оппоненты.
Первый канал сказал "всё честно", значит всё честно.Подробнее
Процедура выборов была абсолютно честной по форме, но не честной по содержанию.
Re[Che Fox]:
от: Che Fox
Первый канал сказал "всё честно", значит всё честно.
сказал но не доказал
Re[тимоксилин барбибутанол]:
от: тимоксилин барбибутанол
сказал но не доказал
Зачем ему доказывать? Он же - Первый канал!
В тоталитарном государстве (и в любой другой тоталитарной структуре) так:
1. Государство и его структуры, включая ручные СМИ, всегда правы.
2. Если считаешь, что они неправы, внимательно вчитайся в первый пункт.
Современная Россия - это тоталитарное государство с авторитарной формой правления.
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Процедура выборов была абсолютно честной по форме, но не честной по содержанию.
Нет.
Re[Che Fox]:
от:Che Fox
Веб-камеры вторичны. Даже если бы они зафиксировали нарушения, власть и суды будут на стороне жуликов. Таковы реалии, на защиту которых встают мои оппоненты.
Первый канал сказал "всё честно", значит всё честно.Подробнее
"Даже если бы они зафиксировали нарушения..." :D
Понятно, что фальсификации были, НО что толку причитать? Нужны зафиксированные факты, а иначе на ваше "Первый канал сказал..." всегда можно сказать "раз кто-то в инете написал, что нечестно, значит нечестно..."
Смысл? Поддержать боевой дух "демонстрантов"?..
Re[Pulchinella]:
Николай ТРОИЦКИЙ
Все-таки о выборах. Хоть я и зарекался, но кое-что сказать надо. Есть в них одно обстоятельство, которое кажется загадочным, абсурдным и парадоксальным.
У Путина - объективно - есть большинство. Не будем углубляться в детали, в комплекс причин, но оно есть. Это аксиома.
Путин не мог не выиграть эти выборы, самым честным и прозрачным образом, никаких реальных конкурентов у него не было. Отсеченные Явлинский, генерал Ивашов и тем более Лимонов ему совсем не соперники. Мы никогда точно не вычислим, слишком много демагогии и спекуляций, но я уверен, что свои 50 с лишним процентов он любым образом получал. Да и, если уж на то пошло, во втором туре обыграл бы Зюганова триумфально. Это тоже аксиома.
Тем не менее чиновники из ТИКов-УИКов нахомутали фальсификаций свыше крыши: и идиотские карусели с работниками "непрерывного цикла", и махинации с открепительными талонами, и элементарное воровство голосов при подсчете бюллетеней - всё это тоже аксиома. Масштабы можно оценить только приблизительно, но жульничества происходили практически повсюду, от Москвы до самых до окраин.
Короче, как выразился Леонид Гозман, "девушка готова была дать, но ее все равно изнасиловали".
Российских избирателей изнасиловали. Это факт. Но зачем??!!
Это, что называется, часто задаваемый вопрос. И из него вдобавок делают логически неверные выводы: если было так много нарушений, то без них Путин не мог победить. Типичное передергивание, ибо между двумя утверждениями нет никакой логической связи.
В чем же дело? Да в том, что так работает система, та самая система, которую следовало бы изменить.
Теперь посмотрим, как система работает. Все эти фальсификации, жульничества, карусели и прочая мерзость совершались вовсе не по приказу сверху, якобы из "боязни второго срока". Чушь собачья! Приказ был другой: сделать честные, прозрачные выборы. Да только приказ этот остался пустым звуком.
Нашим чиновникам en masse наплевать на такие голословные приказы. Они не думают о высших начальниках, первых лицах государства, они думают только о себе, о своей шкуре, привилегиях и удобствах. И четко знают одно: чем выше они обеспечат процент на своем участке, тем им самим будет лучше. Хрен знает, чем обернется "честность с прозрачностью". Зато выполнение и перевыполнение "плана по валу" бюллетеней с нужными голосами наверняка поможет выжить, уцелеть на своем сытном месте, продолжать карьерный рост, увеличить аппаратный вес.
Плевать им на балабольство Путина, да и на самого Путина. И не в Путине дело. Был Ельцин. Допустим, будет условный Навальный. Ничего не изменится, "повторится все, как встарь".
До тех пор, пока не сломана, не переделана политическая система. Та самая клятая вертикаль, которая упирается своим пиком, головкой в задницу одной-единственной фигуры.
Путин не хочет менять систему? Конечно, не хочет. Ему зачем?
Более того: каждый из нынешних оппозиционеров, которые утверждают, будто хотят изменить систему, добравшись до самого верха, постарается сделать всё, чтобы оставить все как есть и принципиально ничего не менять. Найдет тому множество оправданий типа необходимости борьбы с "жуликами и ворами".
Мозги чиновникам тоже не изменить. Они подчиняются инстинкту, безусловному рефлексу.
Все-таки о выборах. Хоть я и зарекался, но кое-что сказать надо. Есть в них одно обстоятельство, которое кажется загадочным, абсурдным и парадоксальным.
У Путина - объективно - есть большинство. Не будем углубляться в детали, в комплекс причин, но оно есть. Это аксиома.
Путин не мог не выиграть эти выборы, самым честным и прозрачным образом, никаких реальных конкурентов у него не было. Отсеченные Явлинский, генерал Ивашов и тем более Лимонов ему совсем не соперники. Мы никогда точно не вычислим, слишком много демагогии и спекуляций, но я уверен, что свои 50 с лишним процентов он любым образом получал. Да и, если уж на то пошло, во втором туре обыграл бы Зюганова триумфально. Это тоже аксиома.
Тем не менее чиновники из ТИКов-УИКов нахомутали фальсификаций свыше крыши: и идиотские карусели с работниками "непрерывного цикла", и махинации с открепительными талонами, и элементарное воровство голосов при подсчете бюллетеней - всё это тоже аксиома. Масштабы можно оценить только приблизительно, но жульничества происходили практически повсюду, от Москвы до самых до окраин.
Короче, как выразился Леонид Гозман, "девушка готова была дать, но ее все равно изнасиловали".
Российских избирателей изнасиловали. Это факт. Но зачем??!!
Это, что называется, часто задаваемый вопрос. И из него вдобавок делают логически неверные выводы: если было так много нарушений, то без них Путин не мог победить. Типичное передергивание, ибо между двумя утверждениями нет никакой логической связи.
В чем же дело? Да в том, что так работает система, та самая система, которую следовало бы изменить.
Теперь посмотрим, как система работает. Все эти фальсификации, жульничества, карусели и прочая мерзость совершались вовсе не по приказу сверху, якобы из "боязни второго срока". Чушь собачья! Приказ был другой: сделать честные, прозрачные выборы. Да только приказ этот остался пустым звуком.
Нашим чиновникам en masse наплевать на такие голословные приказы. Они не думают о высших начальниках, первых лицах государства, они думают только о себе, о своей шкуре, привилегиях и удобствах. И четко знают одно: чем выше они обеспечат процент на своем участке, тем им самим будет лучше. Хрен знает, чем обернется "честность с прозрачностью". Зато выполнение и перевыполнение "плана по валу" бюллетеней с нужными голосами наверняка поможет выжить, уцелеть на своем сытном месте, продолжать карьерный рост, увеличить аппаратный вес.
Плевать им на балабольство Путина, да и на самого Путина. И не в Путине дело. Был Ельцин. Допустим, будет условный Навальный. Ничего не изменится, "повторится все, как встарь".
До тех пор, пока не сломана, не переделана политическая система. Та самая клятая вертикаль, которая упирается своим пиком, головкой в задницу одной-единственной фигуры.
Путин не хочет менять систему? Конечно, не хочет. Ему зачем?
Более того: каждый из нынешних оппозиционеров, которые утверждают, будто хотят изменить систему, добравшись до самого верха, постарается сделать всё, чтобы оставить все как есть и принципиально ничего не менять. Найдет тому множество оправданий типа необходимости борьбы с "жуликами и ворами".
Мозги чиновникам тоже не изменить. Они подчиняются инстинкту, безусловному рефлексу.
Re[Pulchinella]:
от:Pulchinella
"Даже если бы они зафиксировали нарушения..." :D
Понятно, что фальсификации были, НО что толку причитать? Нужны зафиксированные факты, а иначе на ваше "Первый канал сказал..." всегда можно сказать "раз кто-то в инете написал, что нечестно, значит нечестно..."
Смысл? Поддержать боевой дух "демонстрантов"?..Подробнее
Я уже писал, что даже железобетонные факты не будут приняты. Система любыми способами защищает своих исполнителей.
На выборах у наблюдателей было только одно основное право - смотреть. За всё остальное наблюдатели либо выгонялись с участков, либо награждались жёсткими предупреждениями/запретами. По закону о выборах наблюдатель обладает серьёзными полномочиями, но тот же закон их же ограничивает. Чего стоит пункт, в котором говориться о том, что наблюдатель не должен мешать работе избирательной комиссии. Далее, под этот пункт председатель избирательной комиссии может подводить любое действие наблюдателя, даже оговоренное законом! Понимаешь где корни той самой нечестности и залог тех фальсификаций, о которых пишу я и многие другие наблюдатели?
Re[Che Fox]:
от:Che Fox
Веб-камеры вторичны. Даже если бы они зафиксировали нарушения, власть и суды будут на стороне жуликов. Таковы реалии, на защиту которых встают мои оппоненты.
Первый канал сказал "всё честно", значит всё честно.Подробнее
Re[бестший]:
Ууууу, как всё запущено.
Re[Che Fox]:
У Вас всё запущено - согласен. У Вас нет собственных мыслей, а только ангажированные перепосты. Поезд ушёл, клоуны разбежались, а Вы всё бузите. Детский сад какой-то. Чисто женская манера поведения - доказывать свою правоту громкими воплями и накруткой эмоций. Так что картинка как раз про Вас и Вам подобным).
Re[бестший]:
от:бестший
У Вас всё запущено - согласен. У Вас нет собственных мыслей, а только ангажированные перепосты. Поезд ушёл, клоуны разбежались, а Вы всё бузите. Детский сад какой-то. Чисто женская манера поведения - доказывать свою правоту громкими воплями и накруткой эмоций. Так что картинка как раз про Вас и Вам подобным).Подробнее
Бугага.
Re[Che Fox]:
от: Che Fox
Бугага.
Редкая однако фамилия.
Re[Che Fox]:
от:Che Fox
Я уже писал, что даже железобетонные факты не будут приняты. Система любыми способами защищает своих исполнителей.
На выборах у наблюдателей было только одно основное право - смотреть. За всё остальное наблюдатели либо выгонялись с участков, либо награждались жёсткими предупреждениями/запретами. По закону о выборах наблюдатель обладает серьёзными полномочиями, но тот же закон их же ограничивает. Чего стоит пункт, в котором говориться о том, что наблюдатель не должен мешать работе избирательной комиссии. Далее, под этот пункт председатель избирательной комиссии может подводить любое действие наблюдателя, даже оговоренное законом! Понимаешь где корни той самой нечестности и залог тех фальсификаций, о которых пишу я и многие другие наблюдатели?Подробнее
Где корни понимаю... Не понимаю вашей мотивации... Для чего постить всё это? Мотивы?.. Чего добиться-то хотите? (если можно, без громких слов)
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Где корни понимаю... Не понимаю вашей мотивации... Для чего постить всё это? Мотивы?.. Чего добиться-то хотите? (если можно, без громких слов)
Когда я ему задал это вопрос он ответил: Можно я вас не буду посылать?
Думаю тебе он ответит тоже самое. Пошлет.
Re[Barmaley]:
от: Barmaley
Думаю тебе он ответит тоже самое. Пошлет.
Опять же, а смысл?..
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Где корни понимаю... Не понимаю вашей мотивации... Для чего постить всё это? Мотивы?.. Чего добиться-то хотите? (если можно, без громких слов)
Апчом речь? То есть о каких постах?
Re[Barmaley]:
от: Barmaley
Когда я ему задал это вопрос он ответил: Можно я вас не буду посылать?
Думаю тебе он ответит тоже самое. Пошлет.
Роль посыльного отведена только тебе.
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Где корни понимаю... Не понимаю вашей мотивации... Для чего постить всё это? Мотивы?.. Чего добиться-то хотите? (если можно, без громких слов)
Вапче ты задаёшь риторический вопрос и если я переадресую его тебе, ты тоже не сможешь на него найти прямой и однозначный ответ.
Формат форумного общения можно поддерживать разными способами.
Re[Che Fox]:
Выборы прошли... Камеры, 400тыс наблюдателей, фальсификации, 63%, единичные обращения в суд, митинг на Арбате в 10тыс... Всё же ясно... Или нет?..
