Очень срочно. Выбор системы.

Знаю, что баян, но все же осмелюсь спросить.
Сейчас стою перед выбором системы. От Canon я отказался полностью. Минольту и Олю не рассматриваю. Остались Пентакс и Nikon. Бюджет на тушку - около 23000р. Нужно определиться со стеклами. Согласно бюджету в него влезут новый Pentax ist DS или Nikon D50/D70.
С Пентаксом вот какая проблема - вроде бы поддержаивает все свои стекла, а том числе и с старые М. Однако поддерживает хитро как-то. Какие-то там проблемы. Поясните, плиз. Потом есть проблема с новыми стеклами на Пентакс - достать даже в Москве практически не реально.
Nikon. Главный вопрос - чем функционально D50 отличается от D70. Именно функционально. Если там выставление ISO и выбор экспозамера засунули в меню - на страшно. И еще - совместимость со всеми никоновскими объективами. Ассортимент в Москве Никона хороший?
Как по шумам Пентакс и Никон (800 и 1600 особенно), по цветопредаче. Ухватистость. Рука у меня не маленькая.

По объективам общее. Интересует широкий угол, хороший полтинник, теле где-то до 135. Потом может быть и 300 мм.
Что по стеклам предпочтительнее? Что стоящего есть на современном этапе и там и так. Кропнутые стекла не интересуют. Как китовый зум на D50 по качеству на коротком конце и открытых/закрытых дырках?

Вот. Простите за сумбур. Нужно очень срочно. Огромное спасибо заранее всем.

Если инглишем владеете, то Вам сюда! Там всё более чем подробно и скруполёзно расмотренно! Авторитетный сайт!

www.dpreview.com

P.S. А так на Ваш вопрос вряд ли кто ответит, здесь каждый день одно и тоже спрашивают.... Все устали уже отвечать просто.... Покопайтесь в форуме с помощью поиска!

Удачи!

отвечу по Пентаксу как владелец. По никону промолчу, так как не юзал. Итак.

Ухватистость нужно проверять лично, у меня рука небольшая и мне более чем удобно держать, камера очень эргономична. Со старыми стеклами проблем нет, хоть резьбовую оптику ставьте. Просто прочитайте прежде инструкцию. Новые стекла на аппарат есть в Питере, работают через почту. Связываться или нет, тут вам решать. Меня все устраивает.

Шумы и цветопередача. 200 прекрасно, 400 нормально вполне. 800 можно посмотреть у меня. Седой дятел как раз снят на 800 и сигмовский объектив 70-300. По мойму нормально, если потом не пытаться вытягивать чувствительность в равах. 1600 здесь уже грустно. Мне не понравилось. Хотя можно найти сюжеты где и нормально. 3200 уходят цвета :(

Широкий угол... прикрыт нормально, но кропы. хороший объектив 16-45 с 20мм покрывает полный кадр, по фотам получается не хуже 20-35 пленочного. Обещают со дня на день выбросить начать продавать 12-24, он кропнутый. Новая серия DFA (полный кадр) представлена пока 2 макрообъективами. Опять же обещают расширение этого семейства. Ну и если достанете звездная оптика до 600мм без проблем. Лимитед серия есть в продаже.

вот вроде и все мысли на вашу фразу

Привет. На D50 отсутствует репетир диафрагмы, подсветка ЖК. Совместимость со всеми Никкорами с плёнки полная. Если сравнивать именно с D70, то у 50-го больше дисплей, jpg-и выходят более "красивыми", меньше шум на высоких ИСО.
Подробные отличия здесь: http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/, мой отзыв (Нигоро) о камере здесь: http://www.fotoclub.ru/camera/model.php?mod_id=689.
Если есть деньги, то лучше брать D70s чем старый D70, а если не денег на "S" то и D50 хороший вариант, результат на выходе ничем не хуже, а цена гораздо приятнее. По обьективам, то китовый 18-55 от D50 ни в коем случае брать не стоит, 18-70 на первое время хватит, а если кропнутые линзы не интересуют то.... что-нить навроде Никкора 18-35 + 35-70мм + 70-200мм, но это уже немного другие деньги ;) У Никона большой выбор по оптике, но и цены на хорошие стёкла "кусаются", есть варианты с Тамроном или Сигмой...

Довольно характерное явление: принципиальные вопросы мы привыкли решать в спешке.

Было уже...
"Стою перед выбором чего взять - старый мельник vs бочкарев. Стоят
примерно одинаково. Использовать в основном планирую вечером, в городе,
или на природе. Реже по утрам дома. Я не профессионал, беру для себя,
поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба
выбор не критиковать - денег на них пока нет, а пить уже очень хочется,
потому что уже больше месяца не могу определиться.

Из светлых у бочкарева плюс - больше градус - 5,2 против 4,6 у мельника.
Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе
другая модель мельника - "Золотое" тоже дает 5,2, но слышал что
ожидаемое качество дает на градус, а количество - так ли это. Сам вчера
подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или
это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс
- выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда
этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все
же с фирменными?

Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат... хочешь
настоящего качества - бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня
ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться,
и на аксессуары - рюмки-тарелки. Да и не везде удобно - в городе
например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять,
иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.

Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.

Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел
или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат."

(с)непомнюкто

Не в спешке дело.

Мне хочется услышать мнения о D50 и istDS - как они по отношению друг к другу в плане картинки, шумов, удобства. И как они оба по отношению к своим старшим моделям. Особливо D50. Что в нем нет по ставнению в D70. D70s не интересует, потому как у D70 можно поменять прошивку.
Короче. Насколько они Функционально урезаны. Именно функционально, а не в плане удобства. Скорость изменения ISO и выбора режима экспонирования меня НЕ интересуют. Интересует - именно функциональность и качество матрици. У D50 также интересует корректная совместимость со всеми никоновскими объективами.

И главное про оптику: качество бюджетной оптики, ее доступность. По-началу бюджет из расчета на одну линзу составляет $300-500. Что качественнее у двух брендов? Широкий угол. И главное для оптики - она не должна быть КРОПНУТОЙ. Потому как полагаю к цифре купить пленку обязательно. Для Никона может быть F80, про Пентакс туманнее - Z-1h может быть.
Вот.

Не надо флейма! Было-не было. Кто-нибуль на форуме сравнивал Nikon vs Pentax? Сравнение по оптики.

пленочный пентаксы сняты с производства. Для меня это было не критично, а для вас вам решать

Цитата:

от: StarWind
отвечу по Пентаксу как владелец.

Вопрос как владельцу: а что у Пентакса с автофокусом по скорости и точности? Попадались отзывы, что при плохом свете тормозит...

Цитата:

от: Евгений КА
Цитата:

от: StarWind
отвечу по Пентаксу как владелец.

Вопрос как владельцу: а что у Пентакса с автофокусом по скорости и точности? Попадались отзывы, что при плохом свете тормозит...

точность вполне, а вот скорость немного грустная. И именно при плохом свете. Плохой свет, когда меня напрягало уже снимать волейбол это ISO/выдержка/диафрагма = 1600/1:45/1:5,6
обектив был со светосилой около 1:4

Цитата:

от: Максим К.
Не надо флейма! Было-не было. Кто-нибуль на форуме сравнивал Nikon vs Pentax? Сравнение по оптики.

У меня есть D70 и istDS. Покупать D50 я считаю идиотизмом. Самый серьезный его недостаток IMHO - невозможность залочить фокусировочную зону, а вовсе не то, о чем народ обычно вспоминает.

По поводу сравнения никона с пентаксом я не так давно писал в теме 'D70 vs istDS или у никона ГРИП больше'. Вкратце
недостатки никона
- хлипкий конструктив
- отсутствие нормального матового стекла в видоискателе, что делает ручную фокусировку практически невозможной
- отсутствие HSS с внешней спышкой
недостатки пентакса
- медленный AF
- фронтфокус при освещении лампами накаливания
- медленная вспышечная синхра
По результату, сконвертированному из RAW, разницы в картинке нет.

Оптика пентакса мне нравится больше. Хотя, поскольку вы спросили про китовый зум, скорее всего различия для вас не существенны и D50 будет лучшим выбором.

Перерыл весь форум. Нет толкового сравнения D50 vs D70. Что так у D50 хуже по функционалу? Шуму меньше стало. Как баланс белого.

Цитата:

от: OlegV
Оптика пентакса мне нравится больше. Хотя, поскольку вы спросили про китовый зум, скорее всего различия для вас не существенны и D50 будет лучшим выбором.

Я как раз про китовый и не спрашивал. Спрашива про бюджетную оптику.
А расскажите подробнее про ist DS и совместимость со страными объективами М, а также с резьбовыми через преходник. Как делать замер, работае ли приоритет диафрагмы? Подтверждается ли каким-нибудь знаком надовка на фокус у М-объективов.

Про никон. Про фокусировочные заны по-подробнее можно.

Для меня было бы супер - фокусировка по центральной точке. Я так привык. Можно ли на вышеозначенных Никоне или Пентаксе привязать замер экспозиции к фокусировочной точке? Какой у них точечный замер (% кадра). Насколько точен вообще замер у Никона и Пентакса. Точность фоккусировки интересует. Именно точность, а не скорость. Но точность именно при любом свете. Подсветка автофокуса есть?
Синхронизация с внешними вспышками интересует. Интересна также высокоскоростная синхра.

Цитата:

от: Максим К.

Я как раз про китовый и не спрашивал. Спрашива про бюджетную оптику.

У меня на пентаксе только фиксы. Лучшее из бюджетного IMHO DA40/2.8, FA50/1.7.
Цитата:

от:Максим К.

А расскажите подробнее про ist DS и совместимость со страными объективами М, а также с резьбовыми через преходник. Как делать замер, работае ли приоритет диафрагмы? Подтверждается ли каким-нибудь знаком надовка на фокус у М-объективов.

Подробнее

Совместим, в отличие от никона. Пробовал только один раз, все получилось, подтверждение AF работает.
Цитата:

от: Максим К.

Про никон. Про фокусировочные заны по-подробнее можно.
Для меня было бы супер - фокусировка по центральной точке. Я так привык.

Я тоже всегда использую этот режим. И D70 и stdDS позволяют зафиксировать этот режим 'навсегда'. У D50 отключить выбор зоны джойстиком невозможно. Поэтому всегда есть риск переключить ее случайным нажатием на джойстик и не заметить этого.
Цитата:

от: Максим К.

Можно ли на вышеозначенных Никоне или Пентаксе привязать замер экспозиции к фокусировочной точке?

Можно
Цитата:

от: Максим К.

Какой у них точечный замер (% кадра).

Никогда не интересовался этой цифрой
Цитата:

от: Максим К.

Насколько точен вообще замер у Никона и Пентакса.

Точечный и взвешенный замеры понятное дело всегда точны. Если речь про матричный - у никона лучше.
Цитата:

от: Максим К.

Точность фоккусировки интересует. Именно точность, а не скорость. Но точность именно при любом свете.

Написал же - у пентакса хуже.
Цитата:

от: Максим К.

Подсветка автофокуса есть?

Ессно есть
Цитата:

от: Максим К.

Синхронизация с внешними вспышками интересует. Интересна также высокоскоростная синхра.

Написал же - у никона HSS нет.