Обращение к членам Худсовета - пожалуйста, снимите свое инкогнито при выставлении оценко

Цитата:

от: junet
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Теперь Ваша очередь привести пример. ;)

[quot]Дело не в количестве хозяек с цифромылом-дело в морали посетителей.Народ использует правило чтоб его заметили-как можно больше полить остальных грязью....Так же легче,чем работать над собой...
И те кто действительно что-то может либо просто уходят с сайта-либо начинают запрещать комм.,оценки и т.д....Пустота заполняется не лучшим матерьялом....
Модератору и менеджеру проекта могу только предложить- может стоит прекратить уравниловку и дать лимит больше тем кто лучше? Ввести статусы авторов как на
некоторых друг их сайтах...

Сделайте 4 составляющих при оценке рейтинга-просмотры,реки,средний балл и ср.балл ХС-введите неравные коэффициенты для каждой составляющей-по сумме коэфф.
Это наверное поможет избежать торговли реками.
Оценка как средство увеличения лимита-слишком субьективное понятие.

[/quot]


Это то, что сразу нашла, дальше рыться неохота ;)

Подробнее

А где последовавшее обвинение в истерике? ;)
Если серьезно, то я все время пытаюсь донести две вещи:
1. Фотография - она на выставке, в публикации, на отпечатке. Она объективна. А вот оценка - это ничто, виртуальность, символ. В случае ХС - это лишь инструмент построения топов. И не более того. И не стоит превращать оценивание в самодостаточность, в фетиш, в сублимацию.
Администрация сайта имеет свои предпочтения и имеет на это право. Что за псевдодемократическая чушь о сайте как народном достоянии?! Я свободный человек и делаю свой выбор. Было бы предпочтение администрации - домашние фотки, мое отношение было бы другим.
Я бы объяснял, почему пьяные рожи, корявое макро, кислотные закатики и банальные пиззяжики фотографией не являются. Ладно, о себе неприлично как бы говорить. Возьмите ео - человек отменного вкуса, широкой эрудиции, влюбленный в фотографию. Причем здесь ХС? Ео и раньше и сейчас высказывался вполне определенно по поводу народных кумиров и их творчества. И что же? Толпы профанов-дилетантов хамят ему, расписывась в собственной безвкусице. И на форумах, и в комментариях... Кому и что ему доказывать? Все равно не поймут. Именно поэтому он - безусловный член ХС. Понимаете? И он и все мы не даем некую абсолютную оценку, а лишь соотносим ту или иную фотографию с лушими образцами, присутствующими на сайте.
А истерики происходят от того, что человек, преисполненный самомнения и эгоцентризма, видит эту двойку как мерило ценности своей фотографии. И начинает поливать грязью и шельмовать ХС. А в лучшем случае - начинает заниматься маниловщиной, пытаясь придать инструменту некий объективный смысл, предполагая, будто оценка важнее самой фотографии!

Цитата:

от: junet

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

А что, они формировали Топ?

Они именно формировали ТОП: система наград и травли, - в зависимости как от идейных соображений, так и от лчиный вкусов отдельных партийных деятелей.

Ну-у-у-у... Грубо.
Во-первых, травля здесь идет только по отношению к членам ХС.
Во-вторых, ни один член ХС никого не травит.
В-третьих, между членами ХС единства нет.

А что касается советских ХС - то Вы, похоже, имеете о них довольно приблизительное представление. Откуда Вы это почерпнули, из прессы?

Цитата:

от: Mari(nka)


ненене... ХС еще никого не затравил, а вот его травят все кому ни лень.. достаточно форумы почитать

:)

"Еще" - это многообещающе звучит ;))))))))))
Шютка.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Во-первых, травля здесь идет только по отношению к членам ХС.
Во-вторых, ни один член ХС никого не травит.
В-третьих, между членами ХС единства нет.

А что касается советских ХС - то Вы, похоже, имеете о них довольно приблизительное представление. Откуда Вы это почерпнули, из прессы?

Подробнее

Один член ХС не может травить, травить может только группа людей. Заметьте - как только на форуме кто-то спрашивает "За что двойка?" - неважно, о себе или о ком еще - немедленно на упомянутой работе появляется еще несколько двоек от ХС. Часто без объяснений. Примеры - во всех темах типа "за что двойка". Извините, рыться - жалко траффика :)) Да ведь Вы и сами не можете не помнить подобных разговоров.

О советских худсоветах - не знаю, пишет ли о них пресса, я ее не читаю. Я читаю исторические работы, в основном по истории литературы. Работа у меня такая :)) Примеры Театра на Таганке и самого Высоцкого сгодятся? - поверьте, я об этом читала достаточно. :))

А впрочем - снова пошла беседа "из пустого в порожнее"...

И последнее.
Насчет несамоценности оценок (простите за тавтологию) - согласна с Вами абсолютно. Жаль только, что администрация не соглашается дать разрешение отменять по отдельности оценки и реки (было такое предложение недели 2 назад, у кого именно - не помню.

Про второе забыл... ;)

Цитата:

от: junet
Жаль только, что администрация не соглашается дать разрешение отменять по отдельности оценки и реки (было такое предложение недели 2 назад, у кого именно - не помню.

Чем же оценки от реков в этом плане отличаются? :)

Цитата:

от:junet
Один член ХС не может травить, травить может только группа людей. Заметьте - как только на форуме кто-то спрашивает "За что двойка?" - неважно, о себе или о ком еще - немедленно на упомянутой работе появляется еще несколько двоек от ХС. Часто без объяснений. Примеры - во всех темах типа "за что двойка". Извините, рыться - жалко траффика :)) Да ведь Вы и сами не можете не помнить подобных разговоров.

Подробнее

Конечно помню! И что тут удивительного? Когда возникает такой вопрос, он привлекает внимание, и люди идут посмотреть. А поскольку в ХС профанов нет, то и оценки выставляются объективные. Причем тут травля? Я Вас не понимаю.
Цитата:

от:junet

О советских худсоветах - не знаю, пишет ли о них пресса, я ее не читаю. Я читаю исторические работы, в основном по истории литературы. Работа у меня такая :)) Примеры Театра на Таганке и самого Высоцкого сгодятся? - поверьте, я об этом читала достаточно. :))

Подробнее

Обтекаемо выразились... ;)
Я лично сталкивался с худсоветами в трех случаях: школный ансамбль, студенческий театр и дискотека. Что сказать - штука эта мерзкая, но смешная. Никого они не травили, и уж тем более не награждали.
И никакой аналогии с ХС здесь на сайте не прослеживается.
Цитата:

от:junet

А впрочем - снова пошла беседа "из пустого в порожнее"...

И последнее.
Насчет несамоценности оценок (простите за тавтологию) - согласна с Вами абсолютно. Жаль только, что администрация не соглашается дать разрешение отменять по отдельности оценки и реки (было такое предложение недели 2 назад, у кого именно - не помню.

Подробнее

Это Сергей Дмитров, кажется, предложил.

Вообще-то я советую все же подумать и понять, что ничего не изменилось. Шум - на пустом месте, буря в стакане.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Обтекаемо выразились... ;)
Я лично сталкивался с худсоветами в трех случаях: школный ансамбль, студенческий театр и дискотека. Что сказать - штука эта мерзкая, но смешная. Никого они не травили, и уж тем более не награждали.
И никакой аналогии с ХС здесь на сайте не прослеживается.

Подробнее

Вы хочете подробностев, необтекаемых? Их есть у меня, давайте мэйл - пришлю пачку статей ;))
Ну, если сравнивать сайт фото.ру с школьным театром - тогда конечно. Теперь я , можно сказать, прозрела! :)))

Цитата:

от: Volod
Чем же оценки от реков в этом плане отличаются? :)

Ну как это чем. Выставить фотку. любую. ходить и строчить 20 нрареков в день. будут на неё капать реки. а с оценками будут капать двойки :))) разница есть??

Цитата:

от: Volod


Чем же оценки от реков в этом плане отличаются? :)

Да в общем ничем, кроме того, что недовольные худсоветом отменят себе их рейтинг и будут жить спокойно, и скандалов в форуме меньше будет, и членам ХС не обидно - обзываться на них не будут ;))

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Это Сергей Дмитров, кажется, предложил.

Подтверждаю.
:D

мне кажутся абсолютно разными мотивы, побуждающие:

- оценивать что-либо
- рекомендовать что-либо

если первое мне давно неинтересно и непонятно (кроме фотоконкурсов или фотошкол), то второе понятно абсолютно.
именно посему я не понимаю: нахрена эти системы в нашем клубе реализованы как совмещенные? для меня это все равно, что при выставлении фотографии в раздел "жанр" автоматически заставлять автора выставить (на выбор): картинку в раздел "закат", или не дать выставить вообще.
:)

понятно излагаю?
правда, уже давно и бесполезно...


PS
огромное спасибо модераторам за НАКОНЕЦ-ТО принятое (вт.ч.-моё) столетнейдавности предложение разрешить авторам удалять БЕССЛЕДНО неадекватные комменты самому.
за это - респект и (при встрече) с меня пиво реализовавшему сие.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд


Я под критикой понимаю нечто иное, более конструктивное. А для того, чтобы высказывание было конструктивным, высказывающемуся необходимо хорошо подумать. А вот с этим - беда.
...
Высосанные из пальца домыслы помноженные на эгоцентризм и самомнение.
....

Подробнее

Трудно поспорить, очень часто такое имеет место быть. Но зачастую критика содержит конструктивные элементы – но не чувствуется желания их вытаскивать.

Пример победы здравого смысла:
Jockei: Эта работа на 30 месте http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=308688&day=15&month=11&year=2004&page=2&top100=1&sort=rc&range=3&next_photo_id=308758
Модератору!
Я помню ещё до ввода новой системы писал, что это полный бред. Вам результат на лицо.
В форумах члены ХС кичатся своим новым ТОПом, вот пусть любуются

Достаточно грубое и неуважительное к ХС заявление. Можно было написать автору, мол сам дурак и оставить все как было. Но ... свершилось чудо. После недолгого обсуждения, читаем:

Volod: Теперь для выборок менее, чем за 30 дней делается ручной подсчет фактического количества работ. Будем надеяться, что это не сильно тормознет систему. При сортировках по оценкам учитываются только работы с рейтингом >= 4.

И все! Из «высосанных из пальца домыслов помноженных на эгоцентризм и самомнение» получилось нечто украсившие клуб: ТОП ХС в первую очередь.

Таких примеров к сожалению немного. Обычно критику указывают на его место. Повторюсь: часто вполне заслуженно он получает хамством за хамство, но воз то от этого не продвигается.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Ладно, о себе неприлично как бы говорить. Возьмите ео - человек отменного вкуса, широкой эрудиции, влюбленный в фотографию. Причем здесь ХС? Ео и раньше и сейчас высказывался вполне определенно по поводу народных кумиров и их творчества. И что же? Толпы профанов-дилетантов хамят ему, расписывась в собственной безвкусице. И на форумах, и в комментариях... Кому и что ему доказывать? Все равно не поймут. Именно поэтому он - безусловный член ХС. Понимаете? И он и все мы не даем некую абсолютную оценку, а лишь соотносим ту или иную фотографию с лушими образцами, присутствующими на сайте.

Подробнее

И это (выделенно мной) абсолютно правильно. Жму Вашу виртуальную руку и прочие. Но ... мне кажется Вы выдаете желаемое за действительное.

Цитирую *********************
AndreySV: ... Приведите пожалуйста несколько примеров "неблювотных" фото из рубрик "природа", "макро", "закаты" и аналогичных.
Или их не может быть по определению?
ЕО: В нашей галерее таких примеров нет...
AndreySV: Черт с ней с нашей галереей - где то в интернете они есть?
Может у хулиганствующего элемента (у него в галерее есть категория "природа" ) или Ансель Адамс какой-нибудь?
ЕО: У меня сейчас к сожалению совсем нет времени, Вы спросите Неизвестного Фотографа, он весной как-то приводил линки на замечательные пиззяжи.

Конец цитаты ***************

А каком «соотношении той или иной фотографий с лушими образцами, присутствующими на сайте» может идти речь. Отношение ЕО вполне понятно и в общем то имеет право на существование (и на уважение). Но с чем же он соотносит «пиззяжи» которым ставит оценки? С «спросите Неизвестного Фотографа»?

Диалог между ЕО и мной я взял из http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=107275#541300
Еще одна цитата:
Кошак Ромуальд: Андрей, я Вам обязательно отвечу ... Чуть позже ...
Мне был бы интересен Ваш ответ там. Впрочем я конечно не настаиваю ...

С уважением, Андрей

Цитата:

от: AndreySV
Но с чем же он соотносит «пиззяжи» которым ставит оценки?

Раз уж тут меня упомянули...

Андрей, знаете, бывает конструктивный спор:
- Ты дебил, потому что ты что-то делаешь так-то!
- Не, это ты дебил, потому что я это делаю по такой-то причине, а твои тупые мозги не могут этого понять...
Данный гипотетический спор конструктивен, потому что спорящие стороны четко и ясно излагают свои мысли.

До меня не доходит суть Ваших претензий ко мне и Ромуальду и к другим членам ХС. Если Вы хотите, чтобы я с Вами подискутировал, будьте любезны изъясняться более понятно.

Вот Вам пример конструктивной претензии, высказанной мне одним известным гуру нашего клуба:
[quot]МК [e-mail]| 18.11.2004 00:20:18

Суперпупермегацтой....тихонько так сказал...ковыряясь пальцем в заднице....)))) 2канешна...меньше нетууу...)))
Это не месть, это признание лажового талантища в этом разделе... как её? А! Фотографии иппенать! имхо[/quot]

Коротко и ясно. А у Вас как-то "мыслею по древу..." и суть претензий теряется...

Цитата:

от: eo
А у Вас как-то "мыслею по древу..." и суть претензий теряется...

Наверно потерялась настолько сильно, что Вы даже не поняли - эта не претензия. Ни малейшей к Вам притензии у меня нет. Вы выставляете свои оценки честно, согласно Вашему личному вкусу. Я могу быть с ним не согласен - ну это уже мое дело.

Я упомянул Вас в ответ на фразу Кошака Ромуальда: "И он и все мы не даем некую абсолютную оценку, а лишь соотносим ту или иную фотографию с лушими образцами, присутствующими на сайте." Из нашего с Вами диалога, который я привел ниже следует что Вы с Кошаком Ромуальдом не согласны.

Вы видимо так привыкли к притензиям, что Вам кажется, что каждый пишущий о ХС поливает его грязью. Я очень даже не противник ХС - просто считаю, что в его работе есть недостатки. И стараюсь о них говорить - не очень часто и по возможности корректно.

Цитата:

от: AndreySV
Вы видимо так привыкли к притензиям, что Вам кажется, что каждый пишущий о ХС поливает его грязью.

Да ладно, все не так уж плохо. Тут одна ... эээ... гура нашего клуба решила, что моя двойка за это:
" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">
- попытка с ней флиртовать! :D

Цитата:

от:eo
[quote=AndreySV]
Тут одна ... эээ... гура нашего клуба решила, что моя двойка за это:
" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">
- попытка с ней флиртовать! :D

Подробнее

Я поставил 4.
От ХС там две 5 и Ваша 2.
Возвращаюсь к фразе "И он и все мы не даем некую абсолютную оценку, а лишь соотносим ту или иную фотографию с лушими образцами, присутствующими на сайте".

Просмотрите все "хвосты и уши". Если эта работа на 2 то что говорить об остальных (не всех - есть там еще несколько - но очень мало). То есть если судить по вышеприведенной фразе - Вы не правы :).

Цитата:

от:AndreySV
Просмотрите все "хвосты и уши". Если эта работа на 2 то что говорить об остальных (не всех - есть там еще несколько - но очень мало). То есть если судить по вышеприведенной фразе - Вы не правы :).

Подробнее

Там есть работа Дантиста, которой я еще не поставил 5 по нехватке времени. По работе Борисовой... за что там ставить 4 или 5 не знаю. У меня тоже есть кот, весьма красивый, есть цыфрозеркалка и 512 мб флешка, есть две пленочные камеры, есть древняя но вполне работоспособная раскладушка 6х9, я таких кадров как у Борисовой могу наделать мульон!

Цитата:

от:eo

Там есть работа Дантиста, которой я еще не поставил 5 по нехватке времени. По работе Борисовой... за что там ставить 4 или 5 не знаю. У меня тоже есть кот, весьма красивый, есть цыфрозеркалка и 512 мб флешка, есть две пленочные камеры, есть древняя но вполне работоспособная раскладушка 6х9, я таких кадров как у Борисовой могу наделать мульон!

Подробнее

Мне так скромно кажется, что оценивать по принципу "я так могу запросто" не очень верно, и перечисленный набор техники тут нипричем.

З.Ы. Конечно, ваше право иметь такое мнение, я вот поставила 4, потому что из массы кошек это мягко сказать, не самый худший вариант.
З.З.Ы. Пойду Дантиста поищу фотографию.

Цитата:

от:eo

Там есть работа Дантиста, которой я еще не поставил 5 по нехватке времени. По работе Борисовой... за что там ставить 4 или 5 не знаю. У меня тоже есть кот, весьма красивый, есть цыфрозеркалка и 512 мб флешка, есть две пленочные камеры, есть древняя но вполне работоспособная раскладушка 6х9, я таких кадров как у Борисовой могу наделать мульон!

Подробнее

За Дантиста спасибо, пропустил - хорошая работа. У Борисовой конечно не такая - но и не на 2. Собственно это мое IMHO

Цитата:

от: Mari(nka)
Мне так скромно кажется, что оценивать по принципу "я так могу запросто" не очень верно, и перечисленный набор техники тут нипричем.

Тут дело-то не технике конечно, а в том, что ежели б не раскрученность автора, то эта работа набрала бы от силы 10 пятерок... Поэтому я 2 влепил за переоцененность работы.

Цитата:

от: eo

Тут дело-то не технике конечно, а в том, что ежели б не раскрученность автора, то эта работа набрала бы от силы 10 пятерок... Поэтому я 2 влепил за переоцененность работы.

А вот это уже очень несправедливо и извините нечестно. Вы должны ставить свою оценку, а не исправлять оценки других.