Оборудования для съёмки аквариумных рыбок.

Цитата:

от:Julia MG
Здравствуйте!
Вот например гуппи HB BLUE https://youtu.be/_6gazr_B6ZY
Начните пожалуйста смотреть с 1:50. На этом видео видна особенность этой породы. Под разной температурой светового потока они совершенно другие, как будто это 2 разные рыбки.
Моя задача в фото и видео показать гуппи при теплом, холодном и дневном свете. Потому что у владельцев аквариумов стоит разный свет - холодный, тёплый или дневной.

По поводу "Идеально было бы вам найти кого-то" вот тут я совсем в тупике если честно, потому что не понимаю как правильно поставить задачу человеку и где мне его найти.
Вы пишите.
Просто подобрать ЦТ под ЦТ вспышки (чтобы избежать смешивания разных источников света)
К светильникам Falcon Eyes LedPRO 416 можно подобрать вспышку накамерная Falcon Eyes S-Flash 270 TTL HSS для Canon
Ох, я честно говоря в ступоре. Так как мне многое непонятно. Но ведь надо с чего то начинать, но в тоже время не хочется купить то, что мне не нужно.
C Canon EOS 90D Kit EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS STM я точно определилась благодаря вашим разьяснениям и комментариям по поводу видео 4К.
Ох...

Подробнее

Нет там резкости на видео даже 480 (я смотрел в 480 на 1920х1080 мониторе), не говоря уж о 4к (на работе есть пару 70" 4k телеков - это не вопрос) - от слова вообще. И не такие они уж и быстрые, просто немного быстрее плавают чем другие рыбки. Видео на 480 изредка тянет, но не более, какое тут FHD или тем более 4К. :(

Для глубины картинки - нужен внешний свет - 2 3 источника. Накамерный даст плоскую картинку как у меня на фото (но я рыб просто так сфотографировал, от нечего делать - есть рыбы и есть камера, а дети едят мороженое - ну и сфотографировал :) ), получилось очень плоско и некрасиво.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Я не аквариумист, но гуппи - это такие мелкие вёрткие рыбки. :)

Импульслный свет (как выше сказали коллеги) и сериями снимать/лупить, какое-нибудь фото выйдет нормальным.

Здравствуйте 😊

Да они самые, маленькие, верткие, шустрые и очень красивые.
Вчера вечером на компе посмотрела ваши фото с рыбками и хочу сказать что больше всего понравилось как оснята золотая рыбка.

И пробовала снимать своих рыбок со вспышкой. И вы совершенно правильно написали "лупить" Со вспышклй ничего не получилось - 0.
Без вспышки 1-2 фото из 300.
И я интуинтивно не понимаю вспышку и рыбки шугаются сильно.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Нет там резкости на видео даже 480

Для глубины картинки - нужен внешний свет - 2 3 источника. Накамерный даст плоскую картинку как у меня на фото (но я рыб просто так сфотографировал, от нечего делать - есть рыбы и есть камера, а дети едят мороженое - ну и сфотографировал :) ), получилось очень плоско и некрасиво.

Подробнее

Какая там резкость на видео 480))) , снято вообще на Huawei 8l, старинный смартфон. Я этим видео хотела показать как может выглядеть одна и та же рыбка в разном свете.
Поэтому для меня очень важно подобрать правильный свет, но я не могу просто понять что мне нужно.

Цитата:

от: Julia MG


Поэтому для меня очень важно подобрать правильный свет, но я не могу просто понять что мне нужно.

В виде предположения...
Сейчас в продаже есть совсем не дорогие панельки светодиодные, 120*120...140*140 мм.
https://cdn.vseinstrumenti.ru/images/goods/electrika-i-svet/svetilniki/910100/1200x800/51450031.jpg

Питание от сети. Там только вилки прикрутить надо)
Можно с разных сторон мини-аквариума съёмочного их поставить и двигать, до достижения необходимого результата.
Это если конкретно про видео речь.
Цветовая температура разная доступна.
3200К, 4000 И 6500
Понятно, что индексы там туфтовые. Но это не портретная съёмка. Сомневаюсь, что здесь эти показатели так уж необходимы.
Повторюсь - это в виде предположения.
Но для "попробовать" - их стоимость даже не стоит обсуждения.
Тем более, что необходимость видеосвета на аккумуляторах, для домашней съёмки - довольно спорная.

С одной стороны вы правы, с другой стороны никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны. Там могут стоять высокоэффективные светодиоды с CRI70.
Это же интегральный параметр, при таком низком CRI может какой-то оттенок вообще быть ниже плинтуса. Не смертельно, но рыбка может стать немного другого цвета и существенно более "плоской" по градиенту.

ЗЫ. На форуме фонаревке некоторые даже плов есть ночью не могут с фонарями с низким CRI. Говорят в горло не лезет.

Цитата:

от:D'AVerk


С одной стороны вы правы, с другой стороны никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны. Там могут стоять высокоэффективные светодиоды с CRI70.
Это же интегральный параметр, при таком низком CRI может какой-то оттенок вообще быть ниже плинтуса. Не смертельно, но рыбка может стать немного другого цвета и существенно более "плоской" по градиенту.

ЗЫ. На форуме фонаревке некоторые даже плов есть ночью не могут с фонарями с низким CRI. Говорят в горло не лезет.

Подробнее

Я вообще не люблю светодиодный свет. Но это данность.
1. я дважды употребил слово "предположение".
Ибо не применял, конкретно эти лампы - конкретно для съёмки аквариумов.
2. Упомянул, что они доступны в трёх вариантах Тц.
3. Там Ra80. У того, что я предложил в качестве решения (панели Apeyron).
Ламп с таким показателем - хватает для съёмки людей, в среднем бюджетном сегменте (не именно этих ламп, а ламп с таким показателем).
В отличие от бюджетного мобильного видеосвета (который официально предназначен для этого).
Для рыбков - тоже хватит, скорее всего.
Вылетит, скорее - цвет растений. Потому как зелёный.
Правда, это уже можно будет постфактум - селектив колором покрутить.
4. Рыбки, в любом случае, у каждого конкретного юзера - будут иметь немного разный оттенок. И даже сильно разный.
Просто в силу того, что комнатный свет у всех разный, расстояние до окна разное, а уж подсветка аквариума - тем более у всех разная.

Цитата:

от:Julia MG
Свет очень важен, я с вами полностью согласна 😊. Как я уже писала ранее, по свету тоже не все мне подходит. Например есть порода гуппи которые в холодном свете имеют синий окрас, в дневном ультрамариновый, а в теплом зелёный. И поэтому наверное свет мне нужно покупать с регулировкой температуры светового потока.

Вот на этом я остановилась на данный момент. Но опять же данное оборудование меня полностью не устраивает. Оно даёт студийный свет за счет 4 люминесцентных ламп, общей мощностью 600 Вт и софтбоксов, цветовая температура 5500 К.

Хватит ли мне его я не знаю.

Софтбокс FST SB-015 50x70 см патрон E27 - 4 шт.
Лампа FST L-E27 150 Вт - 4 шт.
Стойка FST LS-210 см - 3 шт.
Перекладина-журавль - 1 шт.
Фотостол FST PT-60100 60x100 см - 1 шт.
Обычно аквариумы подсвечивают слева, справа и сверху и спереди, с низу не ставят.

Со светом тоже пока все не понятно 🤔

По поводу Led панелей, ещё ничего не знаю. Спасибо за совет. Обязательно ознакомлюсь с ними.

И вопрос, может ли поляризационный фильтр на объектив решить проблему бликов от стекла аквариума и воды?

Подробнее

я бы взял HID Lamps (ДРИ советские). Там нормальный спектр. У меня были дри 250 и 400 ватт. пару по 400ватт реально хватит. Просто дри надо через трансформатор подключать и через дросселя запускать (такая круглая коробочка как 2 коробка спичек). Были и немецкие HID 150ватт - всё тоже самое, только компактнее.

Цитата:

от:glass
Я вообще не люблю светодиодный свет. Но это данность.
1. я дважды употребил слово "предположение".
Ибо не применял, конкретно эти лампы - конкретно для съёмки аквариумов.
2. Упомянул, что они доступны в трёх вариантах Тц.
3. Там Ra80. У того, что я предложил в качестве решения (панели Apeyron).
Ламп с таким показателем - хватает для съёмки людей, в среднем бюджетном сегменте (не именно этих ламп, а ламп с таким показателем).
В отличие от бюджетного мобильного видеосвета (который официально предназначен для этого).
Для рыбков - тоже хватит, скорее всего.
Вылетит, скорее - цвет растений. Потому как зелёный.
Правда, это уже можно будет постфактум - селектив колором покрутить.
4. Рыбки, в любом случае, у каждого конкретного юзера - будут иметь немного разный оттенок. И даже сильно разный.
Просто в силу того, что комнатный свет у всех разный, расстояние до окна разное, а уж подсветка аквариума - тем более у всех разная.

Подробнее

1. я заметил
2. ТЦ к сожалению не всегда связана с индексом цветопередачи. Хотя среди холодных ЦТ обычно индекс цветопередачи ниже, потому что в области их применения точная передача цветов востребована меньше
3. RA - параметр интегральный. Собирается по 8 оттенкам. Соответственно, не сложно понять, что в ситуации, когда например CRI RA 95 очень сложно сильно уронить хотя бы 1 оттенок (даже если остальные будут 99, что на практике не случается, один оттенок не просядет ниже 80), то в случае CRI RA 80, может быть несколько оттенков под 90, а пара в районе 70. На самом деле, даже светодиод с параметром RA80 может (мог бы) обеспечивать адекватную цветопередачу, если каждый оттенок представлен равным значением (проблема не столько в величине оттенков, а в их пропорции). Но
а) на практике чем ниже RA тем больше разброс оттенков
б) CRI вообще достаточно некачественная система оценки, по сравнению с TM-30-15 например.

Что касается сьемки людей, то мне тут вообще немного странно слышать ваши тезисы, потому что, на самом деле, так сложилось, что самый адекватный оттенок (и нужный) для скинтонов человека- R9 в стандартный набор скинтонов CRI НЕ ВХОДИТ. Собственно поэтому даже ряд светодиодов с CRI RA 90 в случае скинтонов будут лажать.
Поэтому вылетят скорее оттенки красного. И связанные с ними, т.к. желтый R10 тоже в интегральный CRI не входит, и тоже как правило весьма просевший.

по моему в этой теме я уже приводил в качестве примеров - вот тесты Samsung LH351C/5000K c CRI RA 90

Посмотрите сами, в какой ()() у него R9 и частично R10



А вот графики Sunlike, например
Тут фиг с интегральным CRI RA, тут посмотрите R9 и R10



Вот еще пример, для SST20/4000
Тоже помимо высоких R1-R8 входящих в индекс CRI, видно что и R9 отличный, и R10 подтянули.

А вот, для наглядности, светодиод с CRI 72 (как могут гулять цвета).
Посмотрите какая жуткая беда с R9.

По идее, работать с скинтонами при таком освещении надо быть большим махозистом, ибо невозможно адекватно выставлять ББ и рассчитывать на хоть какую-то правильную цветопередачу скинтонов, не имея изначально в ОСВЕЩАЮЩЕМ свете нужных гармоник и частот.

Для тех наших читателей, кто плавает в этой теме, для начала можно почитать популярный материал Надеждина
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/373093/

Там кстати привед удивительный пример, когда спектр цветопередачи ламы получался таким, что по CRI получались приемлимые по больнице 83,4, а вот более интегральные и продвинутые CQS дали всего 35,8.

Впрочем - как раз тот случай, о котором я писал раньше. На панели будет гордо написано CRI>80

Но посмотрите R8 который входит в CRI. Его провальные 62 замасированы высокими R2 и R3. С водорослями точно будет все норм (особенно если учесть R14 и R11). Но вот с нежными скинтонами и близкими к ним оттенками R1 и R8 будет цветовая каша на градиентах переходов.




Возможно у вас возникает вопрос - как же ТАГ?

Да все просто, цветопередача может быть достаточно равномерная, и тогда высокие значения R1-R8 могут гарантировать что ВСЕ промежуточные оттенки тоже высокие. А может быть рваная. Вплоть до того, что С1 из TM30 - высокий, а почти такой же на глаз Q14 из CQS35.8 и R9 из CRI (которыйв оценку не входит) - провальными.

То же самое будет и на нашем обьектие сьемки. Все "хорошие" цвета в источнике света отлично отразятся от лица, а все "нехорошие " - будут по понятным причинам гораздо слабее еще на подлете к лицу человека (чешуе рыбы), соответственно они отразятся еще слабее или вообще не отразятся. Отсюда и берут корни "мертвенно бледный цвет лица в лампах" - нет красного в источнике света, нет и отражения красного от красных элементов, особенно таких "нежно слабо красных" как скинтон.

В случае с рыбками этот эффект может проявится в том что ярко-красные рыбки станут либо темнокрасными, либо наоборот, крайне светлокрасными. Естественно, т.к. никто точно не знает (?? предположение), насколько красными они были, особо когнитивное восприятие не пострадает.
Но если будет возможность этого избежать - надо избегать.

Естественно предложение купить и попробовать вполне уместно - лучший критерий теории - практика. Правда если панели будут шире чем грани аквариума, я предполагаю что свет который пойдет через торцы и стыки может бликовать, но тут опять проверять практикой. Если блики будут, то панели нужны ровно под размеры плокости стекол.

Зря ТС сюда зашла, я посмотрю. :D
Пошла бы в фотомагазин, объяснила продавцу что хочет и давно бы уже снимала рыбок.

Цитата:

от: Edmus
Зря ТС сюда зашла, я посмотрю. :D
Пошла бы в фотомагазин, объяснила продавцу что хочет и давно бы уже снимала рыбок.

Просто не повезло, такое случается

Зато может рассказывать своим детям вместо сказок на ночь трактаты об индексе цветопередачи

Не вижу в этом ничего плохого. Я дочери с 3 лет рассказывал на ночь краткую выдержку из теории Большого взрыва и эволюции цивилизации. Во вред ей это не пошло, она предпочитала в 6 лет смотреть видео об устройстве атома, а не говномультики современные.

Я нисколько не удивлен, почему-то.

только не подумайте что она книжный червь (хотя читает со скоростью 4го класса). Для нее нет ничего прикольнее, чем в 20 градусов мороза собраться ночью отправиться исследовать парк. Или подземные катакомбы. А уж рвануть куда-нибудь в горы Кавказа или ТяньШаня - вообще кайф.

Знаете, я правда рад за вашу дочь, однако если держаться несколько ближе к теме - вы вот всерьез считаете, что эту простыню ТС прочтет, поймет и (самое главное) это будет ему (ей) полезно?

Здесь ведь не филиал хобота или (простигоспади) фонаревки, хотя стараниями отдельных личностей иногда и походит на упомянутые ресурсы, тут люди больше по практике, ну мне так кажется.

Я считаю, что эту тему читает не только ТС (славатехосподя), а множество других еще посетителей, а учитывая, что светодиодные источники света приобретают все большую популярность, понимание, где CRI важно, где не важно и в чем различие, многим может быть полезно, даже не в контексте "о я все понял и запомнил", а в контексте "да, там есть какая-то разница, надо будет погуглить, если встанет вопрос".

Если на то пошло, на фонаревке мания по Hicri более бесполезна, чем на фотофоруме. Потому что тезисы некоторых, что им нужны в походе, прости господи, налобники с HiCri чтобы вечером ужинать качественнее, у меня вызывают, мягко гговоря, улыбку.

А вот снимать человека - можно и обделаться с цветами.

Цитата:

от: Edmus
Зря ТС сюда зашла, я посмотрю. :D
Пошла бы в фотомагазин, объяснила продавцу что хочет и давно бы уже снимала рыбок.

А что такое ТС? Мне это сокращение не понятно.

Это всё, конечно, хорошо и красиво.
Только - не применимо в реальной жизни.
В которой - никто не повезёт самый правильный свет, с самыми лучшими показателями, за пару тысяч грина - для организации разовой фотостудии на выезде.

Потому что это не окупится.
(это коли речь зашла за скинтон)

Это в мире игрулек и хобби - можно потратить 200 штук на тушку, ещё триста - на оптику.
А потом снимать "ветки и заборы" ©
В реальном мире - процесс должен окупаться.
Если лампы с Ra80 позволяют достичь приемлемого результата - никто не будет юзать то, что на порядок дороже, а просто ради шильдика.

Здесь, везде - лампы с Ra80, 4000К, 40-45 Вт

https://youtu.be/v_o0c1rmdzA
https://youtu.be/-o7AAGC73zA
https://youtu.be/aRfYIosd2dY?t=101

Сие - не эталон, разумеется.
Это - компромисс в реальных условиях. Что можно сделать в минимальном бюджете на выезде.
Но к скинтону здесь претензий особо быть не может.
Лучше делают - только стационарно. И с другими бюджетами.
При том ещё, что "стационарно" - в данном случае не имеет никакого смысла. Ибо просто не поедут люди, через полгорода - в студию с лучшим светом.
Понятно, что это уже нюансы не про свет вообще. Но про реальную жизнь.

Цитата:

от:D'AVerk


Правда если панели будут шире чем грани аквариума, я предполагаю что свет который пойдет через торцы и стыки может бликовать, но тут опять проверять практикой. Если блики будут, то панели нужны ровно под размеры плокости стекол.

Подробнее

вот только из пальца проблему высасывать не надо. То, что шире - всегда можно шторками какими-то закрыть, да хоть скотчем заклеить.