Облом-с... Посоветуйте оптику М39 на Зенит и экспонометр

Здравствуйте. Мне достался по наследству Зенит-3М. Он вполне работоспособен, хоть постарше меня будет, и снимать им для меня лично - интересно. Но качество штатного Гелиоса-44 не очень... Ну, вы знаете. Собрался прикупить оптики М42 - Индустар-61Л/З, Юпитер-9, может, что из ГДРовской... В общем, раскатал губу, а потом прочел в нете, что ранние Зениты шли с М39. Померил. Пережил. Поискал инфу, но эта тема почти не обсуждается. И хочу спросить: что теперь искать на предмет штатного объектива (вместо Гелиоса), портретника и, может быть, ширика (телевик пока не интересует)? Где искать? РСУ, Экту-Ф и Фото-Фрейм я знаю, а вот барахолки по понятным причинам в сети не представлены. Встречал упоминание вернисажа в Измайлово - я там был лет 10-15 назад, наверное, найду, а где еще есть?
И еще. Экспонометра встроенного в нем нету-с. Надо покупать внешний, коие есть только б/у. Читал, что если свточувствителный элемент селеновый, он быстро садится. Нужен, типа, кремниевый (не помню точно, могу соврать). А как по нему, по экспонометру, понять, какой там элемент? Кто знает, не сочтите за труд, подскажите. Спасибо всем, кто дочитал до этого места.
:)

Самый лучший штатник - Индустар-50. Очень приличную картинку дает и удобен. С ним З3М вполне помещается в карман куртки (для меня З3М фотоаппарат для лыжных прогулок). И-61 ИМХО для этих аппаратов не выпускался.
Что еще - Мир-1 Брюссельский регулярно всплывает на Молотке, да и по барахолкам поискать можно. Сам им не снимал (только обычным М1В на М42 - очень посредственно), но говорят, что вещь. Еще относительно распространены:
Юпитер-9 (85/2, этот всегда пригодится, хотя по паспортным данным уступает Ю-9 для М-42, но относительно компактен).
Гелиос-40 (85/1,5 - большая дура, ИМХО для студийной съемки)
Юпитер-11 (135/4 - если снимали Ю-37, то знаете зачем он)
Таир-11 (135/2,8 - конечно лучше, но заметно крупнее в размерах)

Но, ИМХО - З3М хорош именно с И-50. В этой конфигурации он дает по надежности и КОМПАКТНОСТИ фору любому (по крайней мере советскому) фотоаппарату.

Цитата:

от: Anarchist
Ширика не вспомню.

Блин ! А кто Гран-При Брюссельской выставки в 1957г. взял ? Вместе с Ленинградом и Кометой.
Мир-1 37/2,8.
Кстати, выбор объективов для М39 действительно невелик. Выпускались они (ИМХО) только КМЗ.
Да, еще зеркалки есть - 500мм точно, 1000мм не уверен.

По поводу экспонометра.В воскресенье не удержался и прикупил в Измайлово Свердловск-4 с бат. блоком.Аппарат мною ранее не виданный,но удививший,как функциональностью,так и точностью измерений(в сравнении с ЕОС-А2,10Д и ОМ-1)

Цитата:

от:Алим
По поводу экспонометра.В воскресенье не удержался и прикупил в Измайлово Свердловск-4 с бат. блоком.Аппарат мною ранее не виданный,но удививший,как функциональностью,так и точностью измерений(в сравнении с ЕОС-А2,10Д и ОМ-1)

Подробнее

а что не устроило в экспонометре 10D?

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Алим
По поводу экспонометра.В воскресенье не удержался и прикупил в Измайлово Свердловск-4 с бат. блоком.Аппарат мною ранее не виданный,но удививший,как функциональностью,так и точностью измерений(в сравнении с ЕОС-А2,10Д и ОМ-1)

Подробнее

а что не устроило в экспонометре 10D?

Подробнее

Таскать Пентакон-Сикс и к нему 10Д, в качестве экспонометра мне коран не позволяет

Цитата:

от:Алим
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Алим
По поводу экспонометра.В воскресенье не удержался и прикупил в Измайлово Свердловск-4 с бат. блоком.Аппарат мною ранее не виданный,но удививший,как функциональностью,так и точностью измерений(в сравнении с ЕОС-А2,10Д и ОМ-1)

Подробнее

а что не устроило в экспонометре 10D?

Подробнее

Таскать Пентакон-Сикс и к нему 10Д, в качестве экспонометра мне коран не позволяет

Подробнее

-- я не об этом спрашивал.
"...так и точностью измерений (в сравнении с ....10Д.....)"
так что не устроило в точности измерений в 10D в сравнении со свердловском?
я сравнивал свердловск с 300D и т90. максимальная разница показаний, которой мне удалось достичь- треть ступени. это много?

вот посмотрите здесь
http://www.inr.troitsk.ru/~serge/sov_lens.html

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Алим
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Алим
По поводу экспонометра.В воскресенье не удержался и прикупил в Измайлово Свердловск-4 с бат. блоком.Аппарат мною ранее не виданный,но удививший,как функциональностью,так и точностью измерений(в сравнении с ЕОС-А2,10Д и ОМ-1)

Подробнее

а что не устроило в экспонометре 10D?

Подробнее

Таскать Пентакон-Сикс и к нему 10Д, в качестве экспонометра мне коран не позволяет

Подробнее

-- я не об этом спрашивал.
"...так и точностью измерений (в сравнении с ....10Д.....)"
так что не устроило в точности измерений в 10D в сравнении со свердловском?
я сравнивал свердловск с 300D и т90. максимальная разница показаний, которой мне удалось достичь- треть ступени. это много?

Подробнее

Я сравнивал Свердловск с указанными камерами и был удивлен практически идентичным показаниям.Так понятнее?

У Зенитов площадка крепления объектива съемная(легко),можно поменять на м42,взятую,например, у убитого аппарата.

Ширик был один - Мир-1
Штатные - Индустар-22, -50, Гелиос-44, Вега-1
Теле - Юпитер-9,-11,-6,-21, Гелиос-40, Индустар-24, Телемар-22, Таир-3С, МТО-500 и 1000.
Насчет некоторых теле не ручаюсь за достоверность.

Цитата:

от: Алексей Захватов
Самый лучший штатник - Индустар-50. Очень приличную картинку дает и удобен.

Как раз очень неудобен. Управление диафрагмой совершенно не приспособлено для зеркалки. Но дешев неимоверно и компактен.

Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Цитата:

от:Алексей Захватов
Самый лучший штатник - Индустар-50. Очень приличную картинку дает и удобен.

Как раз очень неудобен. Управление диафрагмой совершенно не приспособлено для зеркалки. Но дешев неимоверно и компактен.

Подробнее

Обычное управление для объективов, разработанных в пятидесятых годах. Любое улучшение ИМХО привело бы к заметному увеличению размеров.

Взгляните на проблему поще: Вам повезло.
У меня тоже есть Зенит 3М(50 лет октябрьской революции ) Ну так он очень классный!

Если вдруг захочется заняться макросъемкой, можно за 100р купить почти любой объектив для дальномерки. А если к нему еще удлиннительных колец приделать, вообще 1:1 можно как нефиг снимать.

Под М39 мне очень нравится Мир-1 (Брюссельский). Картинка после Гелиоса очень чёткая и приятная.
Только всё вокруг какое-то желтенькое. :)
Но с современными минилабами/сканерами это не проблема.
Как выяснилось, пейзажи им снимать даже лучше чем Minolta 28-100(D). Но на близких расстояниях(.7-3 метра) невероятно сложно навестись на резкость(плата за чистый без клиньев/растра экран у 3М). Поэтому снимаю на него в основном ночной город.

Ещё Мир-1 довольно дорогой (в отл. сост. ~1000р). Но он того стоит.

Это наоборот очень хорошо, что в первых Зенитах ещё не было встроенного экспонометра- у меня в Зените ЕТ он врал на 1.5 ступени(причём то в одну, то в другую сторону). И очень маленькая чувствительность(по-моему, диапазон 7EV - 16EV)
Для определения экспозиции пользую Ленинград-4(вроде как 1975 года) с селеновым элементом. Ну так его показания не отличаются(на равномерно освещённой стенке) от показаний встроенного в Dynax 60 экспонометра. А при контровом свете нужно использовать здравый смысл- угол охвата ~60 градусов.

Нет горячего башмака. Нет даже холодного. :D Но для меня это опять же не важно. Зачем таскать с собой лишний груз. Кстати, 3М легче чем ЕТ примерно на 150 грамм.

Возможно стоит глянуть на Зенит Е/В/ТТЛ. Они очень дешевые и более функциональны, чем 3м. И на них резьба М42, для которой объективы стоят дешево.Не советую брать ЕТ(БелОМО) - полное г. То протяжка пленки сломается, то счётчик кадров, то затвор. И это при очень аккуратном использовании.

Ух, наконец-то дописАл. ;)

Действительно, удобство у всех объективов из этой (М39) линейки очень условно. В принципе нет прыгающей диафрагмы. Хотя меня (опять же для пейзажей) устраивает двухкольцевая система- как на Мир-1 Юпитер-9 Гелиос-44...
А еще на Зенит-3М есть классная выдержка 2 секунды.

Спасибо за советы. Таблицу на http://www.inr.troitsk.ru/~serge/sov_lens.html
я знаю, есть еще хорошая на http://samshit.narod.ru/Foto/equip/lenses.htm, но мне были интересны именно личные оценки. Будем искать Мир-1, Индустар-50 и Ю-9.
А менять я его не хочу, мне нравится то, что он полностью механический, нравится дизайн, да и послужил он нашей семье немало. В съемке таким фотоаппаратом есть свой кайф, как, например, ездить на 21-й Волге. По этой же причине не хочу менять резьбу, впрочем, ИМХО, это и трудновыполнимо - лишние 3 мм заставят делать новые крепежные отверстия для площадки, а сверлить самому точное изделие неохота как-то.
За совет насчет макросъемки отдельное спасибо. Если не сложно, подскажите еще вот что: как его обслуживать, т.е. чистить и смазывать, чем и в какие места? Или отнести куда на профилактику - да боязно - пока то все работает...

Подождите искать объективы М39.
У меня был Зенит-В с резьбой М39. Я самостоятельно поставил в него резьбовое кольцо М42, снятое с более нового Зенита-Е. Никакой юстировки не потребовалось, снимал им еще долго, а потом продал (Киев-19 купил). У нового владельца он до сих пор работает. Может быть это с 3М возможно. Зайдите в мастерскую и спросите. Или сами померяйте с убитого Зенита.

Вообщем тут так: Вам шашечки или ездить ?
Я себе 3м искал именно для макросъемки с объективами от дальномерок. Получается нормально. А потом выяснилось, что он удобен как фототанк при походах по пересеченной местности - компактность и надежность. И самое главное - ВЕЩЬ за 150р. (без кожуха за 100 отдавали) не страшно и потерять. Внешне он даже стильнее более современных Зенитов смотрится, размером меньше мыльницы. Красота.

Что касается И-50. Он не один из лучших, ИМХО - он лучший. Что касается темноты - так на снегу и с восьмеркой света достаточно, хотя невозможность предустановки диафрагмы напрягает чуть-чуть. Да и глубина резкости не сравнима с Г-44. Так что нерезкий кадр нужно постараться получить. Заморачиваться в поисках других объективов ИМХО вообще не стоит (кроме Мира Брюссельского, но это видимо скорее для коллекции). Дело в том, что Ю-11 при размерах заметно больших, чем у Ю-37 картинку лучшую не дает.

Что касается Ленинграда-4, то полностью согласен с владельцем Минольты Динакс 60, у самого такая же и также проверял. С точностью все в порядке.

Что касается отсутствия башмака - а на фига он ? Точная наводка на резкость в плохо освященном помещении затруднительное дело, хоть с матовым экраном, хоть с растром, хотя в первом случае получше, но все равно - трата кадров.

Еще раз спасибо всем за советы. А для тех, кто когда-нибудь найдет эту тему поиском, хочу ответить на вопросы, которые месяц назад ставил сам.
1. Оптика на М39 под Зенит есть у людей и на вернисаже в Измайлово, причем по смешным ценам. В магазинах я не нашел почти ничего. Зато за пару воскресений в Измайлово я купил Индустар-50 (100р), Юпитер-11 (250р), и – о чудо! - Индустар-61Л/З, черного цвета, но на М39 (200р). Все они лучше Гелиоса-44, однако, лидер, конечно же, Индустар-61. Он дает не только резкую, но и максимально естественную по цвету картинку. Потом один добрый человек подогнал Юпитер-9 60-го года выпуска (200р), снимки с него еще не печатал, но картинка в видоискателе очень интересная. Продается полно Мир-1 по 250-500р, но они все почему-то разбирались (это видно по шлицам), и картинка мне визуально не нравилась. Есть телевики Таир-3С 300/4,5 (500-1000р) и МТО-500 500/8 (700-800р), здоровые, правда… но, пожалуй, еще куплю. Еще есть варианты со сменными хвостовиками, видел такой Юпитер-37. Так что выбор есть.
2. Теперь об экспонометрах. Тут все просто – «садятся» те, в которых ток вырабатывается фотоэлементом, а «не садятся» те, что питаются от батареек. Из последних есть Свердловск-4, меряет как отраженный, так и падающий свет (450-800р), и Свердловск-2 – только отраженный (150-250р). Я купил Свердловск-2, проверил по Сони-717 – разница была в пределах одной ступени. Три хороших батарейки по 1,5В обошлись в пол-цены экспонометра…
И вообще, если принять во внимание стоимость пленки, хорошей проявки и печати, то все эти расходы неприлично малы. А мне вчера за 600р такой Киев-4 предлагали…еле удержался .

Посмотрите здесь:
http://www.inr.troitsk.ru/~serge/sov_lens.html
А потом - шарить по барахолкам