Объективные проблемы объективостроения

Все знают что объектив дорого стоит, хороший объектив стоит очень дорого.
Кто расскажет почему нельзя или очень дорого создать объектив 28-300\f1.2
Т.е. в принципе это возможно, но оч.дорого. Что дорого, создать стекла невиданной чистоты ? Сейчас вроде нанотехнологии и все такое развились оч. сильно...

Пятницо???

Создать можно, но кто вам его носить будет. При такой диафрагме с таким ФР объектив в диаметре будет как телескоп ялтинской обсерватории.

Цитата:

от: _Александр
почему нельзя или очень дорого создать объектив 28-300\f1.2

А что вам нужно от такого объектива? :ohmy:

Цитата:

от: sv2008
А что вам нужно от такого объектива? :ohmy:

Видимо это попытки отыскать ИДЕАЛЬНЫЙ объектив на все случаи :)

ну поглядите сколь стоит и весит 300/2.8 на ФФ и есть ли вообще 300/2. Если бы бы с 1.4, то стоил намного дороже того, что с 2.8. См. 50/1.4 и 50/1.2 - разница в цене 4-5 раз, разница в диафрашме 1.2 раза, по свету 1.4 (1/2 EV).

300/1.2 - значит линзы диаметром больше чем 300/1.2 = 250 мм. Сделать качественные линзы такого диаметра само по себе задача непростая. Большая светосила = большие аберрации, для исправления нужно много линз, отсюда вес и цена.

А теперь представьте, что у вас зум и вам надо обеспечить качество во всем диапазоне шоб любители разглядывать 300% кропы были удовлетворены, т.к. только у них найдутся деньги на это.

А еще надо вспомнить, что у телеобъектива и широкоугольника сильно разные оптические схемы. Тогда уж проще застрелиться, чем заставлять каждую линзу ездить по отдельной траектории при зуммировании и вообще убирать некоторые группы линз прецизионно и вставлять новые в процессе зуммирования.

Большой диапазон проще сделать под мелкую матрицу и низкое разрешение (для видеокамер).

Цитата:

от:Mike_P
300/1.2 - значит линзы диаметром больше чем 300/1.2 = 250 мм. Сделать качественные линзы такого диаметра само по себе задача непростая. Большая светосила = большие аберрации, для исправления нужно много линз, отсюда вес и цена.

А).

Подробнее

я насколько понимаю фокусное растояние/диаметр объектива=светосила (поправьте если я не прав). Тогда возникает вопрос а у объектива 28-105/f2.8 фокусное изменяется, но светосила остается постоянной, как так?

Не путайте теплое и мягкое.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0

Просто!
Диаметр передней линзы сделан исходя из максимального фокусного расстояния и дафрагмы. А на широком угле стекло не становится светлее потому, что для этого пришлось-бы усложнять оптическую схему(Mike_P) и соответственно цену.

То, на что Вы ссылаетесь, ни в коем случае не оспаривается!
Но существует ещё простая физическая величина - диаметр передней линзы объектива, связанная с фокусным расстоянием и светосилой.

Цитата:

от: Анд_рей
То, на что Вы ссылаетесь, ни в коем случае не оспаривается!
Но существует ещё простая физическая величина - диаметр передней линзы объектива, связанная с фокусным расстоянием и светосилой.

Вопрос: почему полтинники никон и сигма с f\1,4 имеют разный диаметр передних линз, если они так уж связаны? :?:

Цитата:

от: zzidan
Вопрос: почему полтинники никон и сигма с f\1,4 имеют разный диаметр передних линз, если они так уж связаны? :?:

Я разве написал, что существует прямая зависимость? Меньше определённой величины, диаметр быть не может, больше - пожалуйста! ВОТ.

Цитата:

от: zzidan
Вопрос: почему полтинники никон и сигма с f\1,4 имеют разный диаметр передних линз, если они так уж связаны? :?:

У Сигмы оптическая схема как у широкоугольника. У широкоугольников передняя линза обычно больше чем фокусное/макс. апертуру.

автору вопроса: вы слишком надеетесь на достижения современной науки и при этом мало осведомлены об объективах, поэтому кажется, что все возможно. Но существуют технические ограничения.

http://fotoslov.ru/vocabulary/deystvuyuschee-otverstie.html

в сложных оптических системах светосила определяется не размером передней линзы, а некоей эффективной апертурой (где-то внутри объектива), которая приближается к диаметру передней линзы в основном у телеобъективов.

Объектив - сложная система из многих линз. В идеале, систему оптимизируют под одно фокусное, получается объектив, на жаргоне называемый фиксом. А зумы всегда некий компромисс. Физически невозможно обеспечить большую кратность/диапазон, высокую светосилу и низкую цену для больших матриц/пленки. Для среднего формата вообще нет многократных зумов, они там 2-3х в основном.
Совсем длиннофокусных светосильных светлее 2-2.8 практически нет. Можно конечно, сделать большие линзы, но см. предыдущее сообщение.

Цитата:

от:Анд_рей
Я разве написал, что существует прямая зависимость? Меньше определённой величины, диаметр быть не может, больше - пожалуйста! ВОТ.

Подробнее

Пардон, не так понял вас

Майк, народ оптику не учил...её вообще щас преподают где-нить.

От говно-зума 28-200/5,6 до говнозума 28-300/5,6 прошло 10 лет и работа всей японской оптической промышленности :)

Сначала помечтайте о качественном зуме вообще. Даже топовые 24-70 сливают самомоу дешевому фиксу по искажениям (дисторсии), светосиле и рисунку, но резкость научились делать за бешенное бабло.

Если щас парой асферических сендвичей обходятся, то надо будет всё делать асферикой, компы современные даже с более простыми задачами не справляются.

Передние линзы разные при одинаковой светосиле потому, что надо знать положение главных плоскостей. Если положение задней определяется ФР, то передняя определяется схемой из которой диаметр получается автоматически.

http://diplomivanov.narod.ru/optisystemstheory.html

Цитата:

от:_Александр
я насколько понимаю фокусное растояние/диаметр объектива=светосила (поправьте если я не прав). Тогда возникает вопрос а у объектива 28-105/f2.8 фокусное изменяется, но светосила остается постоянной, как так?

Подробнее

Передняя главная плоскость остается неподвижной (или движется мало вместе с линзой). Часто логика сложная, например, на 24-70 на ФР 24 линза едет максимально вперед, на 50 мм назад, а на 70 мм опять вперед но несильно. Зумирование внутренне обязательно, фокус тоже. Зум за счет перемещеня задней главной плоскости. Всё просто очень. :D

я тут новенький попал случайно. светосила объектива есть величина, определяемая отношением диаметра самой малодиаметровой линзы объектива к его фокусному расстоянию ( т.е. диамтру светопропускания к фокусу) и ее положению в световом пучке. от того и разные дырки на разном фокусе у трансфокаторов ( в народе зумы) . были объективы ФФ с дырой 0,7 на фулформат, в теории (долго писАть) свыше 0,6-0,55 дыру не построить. главные плоскости тут не причем , ах да ну это долго.... я эту стеклотару изучал во ВГИКЕ когда это было востребованно