Объективно о наболевшем

ну, слава богу! наконец-то опять появилась такая интересная, актуальная и животрепещащая тема! а то так скучно стало на форуме в последнее время!

Кто тролля привел???

Цитата:

от: Intangible
Кто тролля привел???

он ручной, не опасный...

Цитата:

от: Эвгений
Вот нашел в просторах интернета тайой обьективный совет...

На данный момент в интернете порядка 350 миллионов сайтов. БОльшая часть из них, полагаю, забита разного рода хренью. Вы их все сюда копипастить будете?

все эти "непредвзятые наблюдения" были уместны год-полтора назад, да и то С БОЛЬШОЙ НАТЯЖКОЙ, поскольку ценового паритета (ПРЯМОЙ КОНКУРЕНЦИИ) между моделями Никона и Сапога НЕТ и НЕ БЫЛО.
Они через ПОЛСТУПЕНЬКИ друг от друга: Д90 "в промежности" 500Д и 50Д, Д300 - также между 50Д-7Д и пр.

Ну и, при всем уважении к Никону, последние 18 месяцев он тупо про..л ("СПАЛ") с точки зрения рынка.

Да, конечно - у них 4-х летний цикл и там, глубоко, в подземных лабораториях, их кузнецы не спят-не едят: куют "оружие возмездия"... Флаг в руки! Надеемся на них - чтобы Сапог и Сони не расслаблялись!

Однако реалии сегодняшнего дня таковы. У Никона ХОРОШАЯ линейка камер, но реально из них только Д3с явно опережает аналог от Сапога (на стоп ИСО после 12800). Многим ли это надо? Судя по теле-картинке с ведущих спорт-арен, НЕТ. По-прежнему доминируют "серые тромбоны". Репортеры-никонисты, вынужденные пересесть на Сапог 5-6 лет назад, НЕ ТОРОПЯТСЯ обратно.

Эргономика? К ней просто ПРИВЫКАЕШЬ: я после Сапога или Сони беру в руки Никон и... плююсь. Правда не нравится, даже хваленая "Логика кнопки включения".
Что касается качества фото и видео, на сегодня:
1. 550Д кроет Д90, как бык мула
2. "семеныч" примерно настолько же лучше Д300с (ВКЛЮЧАЯ 8 кадров БЕЗ бустера)
3. Старый-немытый 1Дс3 уступает Д3х разве что числом Мп да пресловутым ДхО-марком, а по некоторым тестам несколько лучше. Вобщем, ничья
4. В репортажном сегменте по прежнему многие предпочитают более высокое разрешение и "встроенный 1.25х телеконвертор" 1Дм4
5. Д700 необоснованно дорог и не "закрывает" нишу 5Д2/ФФ-Сони, которые продаются, как горячие пирожки. Хотя имеет и свою нишу "Д3 для бедных"...
Насчет оптики дешевой - тоже "бабка на двое". EF-S 60 Macro или 85/1.8 прекрасное value-for-money. Дорогие стекла примерно одинакового качества. Разве что 14-24 явно лучше 16-35L. Так у Сапога новый 70-200 получше, да и 200/2 тож.

Вобщем, "ДА ЗДРАВСТВУЕТ НИКОН"... потому, что он заставляет Сапог ШЕВЕЛИТЬСЯ и несколько умерять аппетит на наши кошельки...

Цитата:

от: Одиссей

Что касается качества фото и видео, на сегодня:
1. 550Д кроет Д90, как бык мула

Ню-ню. Ссылочко подтвердить можете своё удтверждение, ну например, хотя бы вот так ?

Д90 практически пятак ваш кроет аки, ладно, без аллегорий на сегодня. А неудачный 550д покроет любая тухлая мыльница от самсунга.

Цитата:

от:Эвгений
Вот нашел в просторах интернета тайой обьективный совет...и такие советы часто можно встретить.Жаль что они во многом влияют на покупку,жаль что люди сами не пробуют камеры.

Сaм cтoю cейчac пеpед этим вoпpocoм.
Cлoжнo егo oбcуждaть, т.к. 25 cтaжa нa никoне - этo вcе же cильнo влияет.
Нo, пocтapaемcя быть мaкcимaльнo oтвязaнными oт cимпaтий и пpивычек!
Для нaчaлa, чтo не пoдлежит oбcуждению, т.к. этo фaкт:
1. Тoпoвые кaмеpы oт Nikon пoкa чтo нaхoдятcя нa недocтижимoй для Canon выcoте. Этo oзнaчaет, чтo технoлoгичеcки Nikon пoлюбoму выше, чем Canon.
2. Кaмеpa Nikon oднoгo ценoвoгo диaпaзoнa вcегдa бoлее нaпичкaнa функциoнaлoм и дaет бoльшее кaчеcтвo, чем Canon. Этo тoже фaкт.
3. Cпециaлизиpoвaннoе ПO oт Nikon, хoтя и oтличaетcя cвoеoбpaзием, нo пoкa чтo являетcя пpедельнo paзвитoй в cвoем клaccе oтpacлью. Nikon Capture NX 2 - этo вещичкa, некoтopым фичaм (U-point нaпp., пaтентoвaнным, кcтaти) из кoтopoй зaвидует пpизнaнный вcеми фoтoшoп.
4. Эpгoнoмикa Nikon - этo беcпopнo, недocтижимa для Canon. Тoже немaлoвaжный фaктop.
5. Быcтpoдейcтвие (cледcтвие П.П. 1) - oбъект жгучей зaвиcти влaдельцев Canon. Этo не не тoлькo пpoпущенные кaнoниcтaми кaдpы, из-зa тoгo, чтo егo aвтoфoкуc тopмoзнoй. Этo и недocтижимaя для Canon cкopocтpельнocть 8 кaдpoв в cекунду, пpи этoм coпpoвoждaемaя нaвoдкoй нa pезкocть быcтpoдвижущегocя oбъектa.
6. Oптикa - этo тoже вне oбcуждения, oптикa Nikon низких cегментoв тoчнo пpевocхoдит aнaлoги oт Canon. Пpo хaй-энд лиянo не мoгу ничегo cкaзaть, не дoвелocь. Нo, тo, чтo caмый дешевый китoвик Nikon (18-55) пpевocхoдит егo кoнкуpентa oт Canon - этo тoчнo!
7. Нaдежнocть - тут cкaзaть чтo-тo cлoжнo. Еcть непpиятнocть - cеpвиc Nikon в Poccии этo зacaдa. Еcли чтo-тo cлoмaлocь - cpaзу нaдo вешaтьcя. Cpoки и уpoвень тaкoй, чтo лучше пoкупaть нoвoе. Пpo Canon не знaю.
и тепеpь пpo эти кaмеpы (Nikon D700 vs Canon EOS 5D Mark II) кoнкpетнo
П.П. 1-6 тут paбoтaют нa пoлную, в пoльзу Nikon.
Ocтaетcя лишь oдин пapaметp, и этo - мегпикcельнocть.
Тaк вoт чтo-тo пoдcкaзывaет, чтo тут мы имеем делo c тем, чтo в cпopтивнoм cocтязaнии нaзывaетcя "дoпинг".
Дa, Nikon D700 имеет мaтpицу c 12.1 mp (4256 x 2832). Нo этo - чеcтные, нacтoящие мегaпикcели, без фopcaжa.
Canon EOS 5D Mark II этo 21.1 mp (5616 x 3744). Вpoде бы не тaк уж и мнoгo, чутoк.
Нo чтo в pеaльнocти тo мoжнo увидеть?
A вoт чтo: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
И этoт теcт нacтoлькo oпуcкaет Canon EOS 5D Mark II, чтo егo не виднo из-зa плинтуca.
Вo-пеpвых cpaзу бpocaетcя в глaзa миф o "хoлoднocти" - Nikon дaет нaмнoгo бoлее теплую кapтинку.
a вcе ocтaльнoе... этo не пpocтo кoгдa мoжнo paccуждaть o тoм хуже или лучше.
Этo виднo невoopуженным взглядoм - Хpoмaтичеcкие aбеppaции и oбщaя pезкocть и микpoкoнтpacт Canon EOS 5D Mark II неcpaвнимы c Nikon D700, кoтopый выглядит явнoй пpимoй, и этo вcе c учетoм тoгo, чтo мoдель-тo oчень cтapaя!
A еще пpедельнo четкo виднo, чтo Nikon D700 знaчительнo пpевocхoдит Canon EOS 5D Mark II пo динaмичеcкoму диaпaзoну.
PS и еще в дoвеpшение: экoнoм acпект - нa Nikon D700 еcть веcьмa пoлезный pежим "кpoп", кoгдa oбъектив oт кpoпa и кaдp пoд негo тoже кpoп.
В зaвеpшение paccуждения: я чеcтнo пиcaл этo для cебя - т.к. нaдo былo paзoбpaтьcя, нa чтo целитьcя.
Тепеpь, (cпacибo Lenkin) pешение пpинятo - тoлькo Nikon, и не нaдo деpгaтьcя зa дoпингoвыми cпекулятивными мегaпикcелями, кoтopые лишь пpиведут к тoму, чтo меcтo нa винчеcтеpе будет pacхoдoвaтьcя немеpенo, и кpoме кoтopых в Canon EOS 5D Mark II нет бoлее ни oднoгo пpеимущеcтвa пеpед Nikon D700, a вcе ocтaльнoе
PS PS - и немного в огород Nikon D700 - субъективные оценки испытателей говорят о более ярком видоискателе Canon EOS 5D Mark II
Ну, а сравнение фоток дает наглядное представление: небо и земля!
PS PS PS и никаких религий!

Прочел етот совет и смеялся долго.
Особенно над:
6. Oптикa - этo тoже вне oбcуждения, oптикa Nikon низких cегментoв тoчнo пpевocхoдит aнaлoги oт Canon. Пpo хaй-энд лиянo не мoгу ничегo cкaзaть, не дoвелocь. Нo, тo, чтo caмый дешевый китoвик Nikon (18-55) пpевocхoдит егo кoнкуpентa oт Canon - этo тoчнo!

--- ето да,но зачем такая оптика на фф?!



5. Быcтpoдейcтвие (cледcтвие П.П. 1) - oбъект жгучей зaвиcти влaдельцев Canon. Этo не не тoлькo пpoпущенные кaнoниcтaми кaдpы, из-зa тoгo, чтo егo aвтoфoкуc тopмoзнoй. Этo и недocтижимaя для Canon cкopocтpельнocть 8 кaдpoв в cекунду, пpи этoм coпpoвoждaемaя нaвoдкoй нa pезкocть быcтpoдвижущегocя oбъектa.

--хотите скорости покупайте еденичку!


4. Эpгoнoмикa Nikon - этo беcпopнo, недocтижимa для Canon. Тoже немaлoвaжный фaктop.

-- тут действительно обьективно :D


1. Тoпoвые кaмеpы oт Nikon пoкa чтo нaхoдятcя нa недocтижимoй для Canon выcoте. Этo oзнaчaет, чтo технoлoгичеcки Nikon пoлюбoму выше, чем Canon.


-- а топовые кенон так низко не заглядывают! :D чисто обьективно)

оказываеться что "Хpoмaтичеcкие aбеppaции" в кенона больше :D :D :D :D


ну и много обьективщины)))))

Подробнее

Так и не понял в чём заключался совет?

Цитата:

от:Холивар
Ню-ню. Ссылочко подтвердить можете своё удтверждение, ну например, хотя бы вот так ?

Д90 практически пятак ваш кроет аки, ладно, без аллегорий на сегодня. А неудачный 550д покроет любая тухлая мыльница от самсунга.

Подробнее

д90 пятак не накроет никогда!ето вам только снится

Примерно так-же болезненно реагируют оленеводы на выпады в сторону олимпуса...

Цитата:

от: Эвгений
д90 пятак не накроет никогда!ето вам только снится

Уже лучше! Поздравляю, прогресс налицо. Спасибо, значит сходил по ссылке и не растерял благоразумие и умение анализировать. Уже не сравниваете д90 и 550.

Слов много и я могу понаписать. С подтверждением их ссылками на уважаемые и авторитетные ресурсы у вас напряг.

Цитата:

от:Холивар
Ню-ню. Ссылочко подтвердить можете своё удтверждение, ну например, хотя бы вот так ?

Д90 практически пятак ваш кроет аки, ладно, без аллегорий на сегодня. А неудачный 550д покроет любая тухлая мыльница от самсунга.

Подробнее

Ну наконец-то кто-то вспомнил эту бредятину ДыХО!!! А я думаю - хто таблички рисовать возьмется? Карандаш "Машенька" при деле!!!

Этот кто-то про него НИКОГДА не забывал))))))))))))

Цитата:

от: Виктор Иогансон
Ну наконец-то кто-то вспомнил эту бредятину ДыХО!!! А я думаю - хто таблички рисовать возьмется? Карандаш "Машенька" при деле!!!

Нуда, нуда. Когда нет аргументов, то начинают контору с мировым авторитетом, многомиллионным бюджетом и офисами по всему миру называть "бредятиной".
Была бы бредятина, давно бы засудили и на деньги поставили. Так нет, логотипчики свои вешают. К чему бы это?

Вы не только картинки рассматривайте, вы в пролетарскую суть вникайте.
Вот, новости, например или пресса

Великим английским не владеете? впомощь

Цитата:

от: klod
Этот кто-то про него НИКОГДА не забывал))))))))))))

Что-то мне это ПАПАПА напоминает - тот тоже слово КРАСИВОЕ узнал - "ДИФРАКЦИЯ"! и теперь сует его куда ни попадя! Уж не братья-ли близнецы? :D :D :D

Цитата:

от: Одиссей
4. В репортажном сегменте по прежнему многие предпочитают более высокое разрешение и "встроенный 1.25х телеконвертор" 1Дм4

с одной поправочкой - если сравнивать с Д3, то телеконвертер там был бы 1,25 крат только в случае, если б в 1Д4 было тоже 12 Мпикс. но поскольку там их 16, то в итоге получаем 1,25 x (4/3) - ажно 1,7 крат. то есть:

там где никанисту придется купить 300/2.8, на кенон можно нацепить 180L макро (который супер-хорош как телевик) :) или вообще 200/2.8 :)) который еще лучше.
там где никанист покупает 200/2, кенон удовольствуется 135L :))
там где никанист покупает 400/2.8, на кенон можно 200/2 и опционально 1,4 телеконвертер :))) или вообще 70-200/2.8 L II (который практически не уступит фиксам)

считаем, по ценам B&H
1D4 - 4999
фиксы
180L 1370
135L 999
200/2 - 5300
зум 70-200/2.8 II - 2499 (70-200/4 IS - 1210)
телеконвертер 1,4 еще че-то там, копейки
итого 15167
с 70-200/4 - 13800 с копейками.

D3s - 5199
200/2 - 4299
200-400/4 II - 7000
300/2.8 - 5800
400/2.8 - 8900
итого (вах-вах) - 31198 !!

люблю простые расчеты.

при этом в случае зума 2.8 у кенона будет преимущество в целый стоп (тот самый стоп, который, как говорят, он уступает Д3с по шумам :))

таков расклад по ценам в случае спорта или репортажа. при этом никон гораздо более громоздкий и тяжелый - доп расходы на носильщика или подмастерье. кенон же можно носить в сумчонке!

вот и вся логика, которая стоит на кропом 1,3 у кенона.

Спор как всегда ни о чем. Смотрим любой телеканал новости и смотрим на фоторепортеров. Ну просто подавляющее превосходство белых труб. Это выбор профессионалов. Любители и коллекционеры могут хвалить Никон, это их удел.

Цитата:

от:Alexander Titov
...если сравнивать с Д3, то телеконвертер там был бы 1,25 крат только в случае, если б в 1Д4 было тоже 12 Мпикс. но поскольку там их 16, то в итоге получаем 1,25 x (4/3) - ажно 1,7 крат. то есть:

там где никанисту придется купить 300/2.8, на кенон можно нацепить 180L макро (который супер-хорош как телевик) :)
там где никанист покупает 200/2, кенон удовольствуется 135L :))
там где никанист покупает 400/2.8, на кенон можно 200/2 и опционально 1,4 телеконвертер :))) или вообще 70-200/2.8 L II (который практически не уступит фиксам)
...

Подробнее

Абсолютно верно. Для фотоананизма это непонятные категории. А помериться то чем? ;)

никак не возьму в толк:

когда DxO протестирует на эргономику знаменитые никоновские "резиночки"???

или уже тестировали? киньте линком?

Цитата:

от:Kassyan
Спор как всегда ни о чем. Смотрим любой телеканал новости и смотрим на фоторепортеров. Ну просто подавляющее превосходство белых труб. Это выбор профессионалов. Любители и коллекционеры могут хвалить Никон, это их удел.

Подробнее

Железная логика. Выходим на улицу и смотрим по сторонам. Подавляющее большинство автомобилистов едет непойминачём. Любители и коллекционеры могут хвалить Ферарри, это их удел...

Цитата:

от: Xuman
никак не возьму в толк:

когда DxO протестирует знаменитые никоноские "резиночки"???

Какие к лешему резиночки? Времени не хватает - нужно ПОСТОЯННО доказывать что КЕНАН - ДЕРЬМО ПОЛНОЕ!