Объектив для старта

Таки похоже решусь на покупку зеркалки. Вчера получилось подержать в руках Nikon D80 китовым объективом. Вобщем понравился, если не считать цены.
Так что пойду посмотрю в магазин на зеркалки. Рассматриваю варианты Canon 400D, Sony Alpha 100, Pentax K100D. Из Никонов хотел D40x - но у него говорят урезаны настройки и он хороше уступает D80, да и китовый объектив у него хуже. Так что если другие покажутся намного хуже Д80 - возможно решусь взять его.
Также волнует вопрос насчет объективов, а так как я в этом деле не знаток (у мыльниц там без вариантов) - то хочу спросить совета, что лучше взять. Возможно если с какой то из этих камер идет не очень хороший стандартный, стоит взять тушку и купить объектив отдельно ? Может тогда в магазине во время теста попросить прикрутить к ним вместо стандартного другой, дабы не разочароваться в тушке из-за поганого кита ?
Вобщем хочу для начала универсальный объектив с зумом и ценой до 400. Снимаю 85% пейзажи, 10% картинки типа "тут был Вася" + Вася&Ko в фокусе, 5% всякие гулянки и т.п. Художественные портреты, портфолио и тем более студийная съемка пока волнуют мало. Может чего на садьбе пару раз в году поснимаю (но не в качестве фотографа, а в качестве приглашенного друга/родственника, так что это не главный критерий).
И еще немного снимаю макро, так что хотелось бы что-бы кое какое снимать на этом объективе было можно.

Цитата:

от: incm
... - то хочу спросить совета, что лучше взять. ...

никон д80

Цитата:

от: AlexanderSm
никон д80

Я вообще про объективы. :P
А точнее, с каим лучше потестить тушки, что бы не разочароваться в в хорошей тушке из-за плохого кита.

Цитата:

от: incm
Я вообще про объективы. :P
А точнее, с каим лучше потестить тушки, что бы не разочароваться в в хорошей тушке из-за плохого кита.

Думаю, что Вам кита на долго хватит! К тому же он достается почти нахаляву (по крайней мере у Никона так всегда было).

50/1.4 - не разочаруетесь точно...

Однако одного 50/1,4 не хватит. Кит+50/1,4 вот этого действительно надолго хватит.

Цитата:

от: godo
50/1.4 - не разочаруетесь точно...

После мыльницы с ее зуммированием может разочаровать! Не качеством, а необходимостью работать ножками, а это не всегда удается. ;)

ЗЫ.
Лично я довольно часто снимаю указанным фиксом.

Цитата:

от: Doktor Alex
Однако одного 50/1,4 не хватит. Кит+50/1,4 вот этого действительно надолго хватит.

Во-во! И я о том же.

Для никон: родной 35/2 или Сигму 30/1,4. А для макро - кольца

Цитата:

от: godo
50/1.4 - не разочаруетесь точно...

Можно немного подробнее о достоинствах такого объектива. А то я как то юзая мыльницу к объективам отношения не имел.
Знаю что от светосилы зависит выдержка - но ведь можно снимать со штатива. В чем смысл покупки дорогостоящих светосильных объективов ? Или дело не только в светосиле ?

Светосила еще и позволяет получить малую глубину резкости, например размыв задний план или для получения художественных эффектов. Любой портрет часто будет лучше выглядеть если снят на 2.0-2.8 чем на 5.6 (если не стоит целью показать все что находиться в кадре) потому что задний план не будет отвлекать.

Для пьянок и гулянок часто нужен т.к. в таких местах как бар или ресторан обычно фиговая освещеннось, и не думаю что вы туда будете брать штатив. Для пейзажей же светосила абсолютно не нужна.

50/1.4 - фикс. Фиксы заметно резче любых (кроме самых дорогих) зумов, при этом часто имеют светосилу на 1-1.7 стопов больше зумов покрывающих похожие ф.р. Также часто имеют более приятное размытие заднего плана, рисунок, итд, и при этом относительно не дорогие (50/1.4 у Канона стоит 300 баксов, а зумы с похожим качеством (17-55/2.8 и 24-70/2.8Л стоят 1200).

По теме - Кэнон 400Д равен Никону Д80 по функционалу но заметно проигрывает по эрономике - только одно колесо, неудобный ухват, отсутствие статусного экранчика, хотя если не снимать репортажку (в т.ч. свадьбы), где нужно часто и быстро переключать параметры сьемки то это имхо не очень важно.

Но, несмотря на то что 400Д лучше Сони Альфы (и немного хуже К100д, который правда проигрывает Канону если смотреть на системы), кит у него самый слабый из всех. У Д80 кит самый хороший из перечисленных кстати.

Мое имхо - или 400Д (без кита) с Тамроном 17-50/2.8 и полтинником 1.4 или Сигмой 30/1.4, или Никон Д80 с китом и Сигмой 30/1.4 или полтинником 1.4...

Самое главное определиться с "объективом для финиша" :) !
Исходя из этого ,а так же изложенных Вами желаний,возьмите широкоугольный объектив,можно зум .Цена и качество которого тоже будут зависеть от "объектива для финиша"!

Цитата:

от:incm
Можно немного подробнее о достоинствах такого объектива. А то я как то юзая мыльницу к объективам отношения не имел.
Знаю что от светосилы зависит выдержка - но ведь можно снимать со штатива. В чем смысл покупки дорогостоящих светосильных объективов ? Или дело не только в светосиле ?

Подробнее

Если он фикс а не зум - то не такой уж он и дорогущий, пусть даже и светосильный
А если он зум, да еще и светосильный - дорог он потому что изготовить его много сложнее.

А зачем вам - выше объяснили.