О возобновлении культа личности

игорёк!

мне на пример, перед поляками "каяца" нет никакого повода.

Я лично полякам, ничего плохого не сотворил.

И мне глубоко фиолетово на их претензии.

А главное,- "выискивать, кто за что не ответил " начал совсем Не я.

Именно подобные "выискивания" переводят моё отношение к данным вопросам от здорового, бытового безразличия, до абсолютного неприятия, и сопротивления.

Почему в данном случае исторические факты катыни , я должен рассматривать в отрыве от тухоли?

ИМХО - полоньям давно угомоится надо.

В моей семье, во время войны, погибло не мало родственников.

Но лично у меня Нет ненависти к немцам.

Больее того, скажу больше, отдельных немцев я очень люблю, и "непостесялся" свзать себя родственными отношениями.

А вот те поляки с которыми мне доводилось общатся. производят впечатление генетических русофобов, - (т.е., по сути ущербные люди), для которых Смоленск "исконно польский городъ".

Ты скажешь, что за все поляков они не могут отвечать, но я не припомню ни одного знакомого земляка. который утверждал бы к примеру, что Львов "исконно русский",или выдвигал претензии не "галицкую русь".

Запомни,
игорёк!

все польские телодвижения в попытке заставить нас "покаяца", это ерунда по сравнеию с их территориальными амбициями.

Польша от "балтики до черного моря" это то, что в башке у каждого поляка.

..............

не у всех ещё мозги снесло

Хладнокровный взгляд на 1939 год ("The New York Times", США)

http://www.inosmi.ru/text/translation/252301.html

Насчет "хладнокровного взгляда" я сомневаюсь, по-моему, у автора в мозгах легкий туман. Хотя такое место там тоже есть: ;)
"Однако, если взглянуть на это с другой точки зрения, в споре больше виновато российское правительство, потому что не смогло адекватно взглянуть в лицо истории советских преступлений. Тот факт, что многие иностранные правительства, требующие от России этого, сами не смогли посмотреть в лицо историческим преступлениям своих собственных стран, - это частичное, но не достаточное оправдание."

взглянуть в лицо истории советских преступлений.-- фраза какая-то идиоцкая-- :P

Ну зачем же так грубо. :D

"взглянуть в лицо...." это самая любимая фраза тутошних "правдоискателей".

Это всё равно, что их самих заподозрить в идиотизме.

Впрочем согласен с Вами.

...потому что не смогло адекватно взглянуть в лицо истории советских преступлений...

ну, поляки, вроде, имели собственное правительство, и собственные "советские преступления".
Да, боялись. Но делали - то сами?
Пепел и алмаз вспомните...

Цитата:

от:alexa64
Ну зачем же так грубо. :D

"взглянуть в лицо...." это самая любимая фраза тутошних "правдоискателей".

Это всё равно, что их самих заподозрить в идиотизме.

Впрочем согласен с Вами.

Подробнее

Читаем вместе выводы вышеуказанной статьи:
[quot]
До сих пор вполне реалистично. Однако то, что г-н Путин и другие российские представители не полностью признали, и, возможно, не полностью осознают, - это то, что хотя многие режимы повторили бы стратегические действия Сталина в 1939, лишь немногие из них стали бы совершать чудовищные преступления, которыми сопровождались эти действия: массовое убийство польских военнопленных, вырезание частей правящего класса и интеллигенции на аннексированных Сталиным территориях, депортация и зачастую голодная смерть и болезни сотен тысяч обычных жителей. Если это и не преступления масштаба холокоста, то это все равно чудовищные преступления, которые последовали за еще более чудовищными преступлениями в отношении жителей Советского Союза.

Полякам и остальным стоит перестать утверждать, что Советский Союз был моральным эквивалентом фашистской Германии, и что современная Россия должна это признать. Это ужасающе оскорбительно для всех россиян, и особенно для большого числа тех, чьи семьи сильно пострадали во время правления Сталина. Этот подход фактически приведет к тому, что враждебность между польским и российским народами, которую всякий ответственный лидер должен стараться уменьшить, сохранится. Равным образом, сами россияне и всякий, кто печется о российских интересах, должны обратиться к российскому правительству с просьбой обеспечить гораздо более подробную публичную, общественную экспертизу преступлений Советского Союза в отношении его собственного народа и других народов.
[/quot]

Оба вывода!

так читайте на ночь Шаламова и Гулаг, и живите счастливо.

И еще статья:

http://www.inosmi.ru/translation/252190.html

Тоже в своем роде правда...

--------------------------------------------------------------------
Амнезия в России ("Die Tageszeitung", Германия)
Клаус-Хельге Донат (Klaus-Helge Donath),

Никто не ожидал низкого поклона от российского премьер-министра Владимира Путина во время визита в Польшу по случаю семидесятилетия начала второй мировой войны. В том, что без России победа над фашистами была бы невозможна, нет никаких сомнений. Германия не уклоняется от своей ответственности как виновника начала войны: у ответственности за войну нет ни патентов, ни срока годности. Страна усвоила дискурс смирения, это воспринимается как само собой разумеющееся, так же как негатив ее собственной истории стал компонентом ее идентичности федеральной республики.

Совсем по-другому дело обстоит с историей у победителя России, которая взяла на себя и - перенесла - основной груз войны. Москва страстно защищает свое специфическое видение Великой отечественной войны и роль генералиссимуса Сталина. И поныне в российской истории изображается, что вторая мировая война началась с нападения Гитлера на Советский Союз в 1941 году.

Совместный раздел Восточной Европы Гитлером и Сталиным в официальной истории войны места не нашел. Кампании против Польши и Финляндии, захват Прибалтики трактуются как региональные конфликты без империальной окраски. Государство педантично следит за тем, чтобы эта максимально асептическая версия не изменялась. Недавние попытки российских спецслужб приписать Польше, за компанию с Гитлером, вину за начало войны стали печальным апогеем.

Людям нравится называть это бестактностью или глупостью. Каждый раз, когда об этом говорят, Россия настаивает: это умаление ее вклада в победу. Эта узколобость внушает страх мелким соседям. Новый образ России на такой почве произрасти не сможет.

По этой причине визит Путина и сдержанный тон в отношении поляков удивляют. Своим визитом в нелюбимую соседнюю страну в день памяти начала войны бывший глава Кремля волей-неволей привнес колебания в застывший образ истории. Отношения с Польшей по этой причине не станут менее напряженными. Однако он как минимум открыл окно для дискуссии о войне, ее начале и мотивах.
---------------------------------------------------------
Особо понравились пассажи:
[quot]Германия не уклоняется от своей ответственности как виновника начала войны: у ответственности за войну нет ни патентов, ни срока годности. Страна усвоила дискурс смирения, это воспринимается как само собой разумеющееся, так же как негатив ее собственной истории стал компонентом ее идентичности федеральной республики.[/quot]
[quot]Кампании против Польши и Финляндии, захват Прибалтики трактуются как региональные конфликты без империальной окраски. Государство педантично следит за тем, чтобы эта максимально асептическая версия не изменялась. Недавние попытки российских спецслужб приписать Польше, за компанию с Гитлером, вину за начало войны стали печальным апогеем.
[/quot]

Цитата:

от: Benny
Однако он как минимум открыл окно для дискуссии о войне, ее начале и мотивах.

Ерунда какая-то! По-моему, он, наоборот, пытается закрыть дискуссию...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Ерунда какая-то! По-моему, он, наоборот, пытается закрыть дискуссию...

У Вас есть текст речи Путина?

Я бы на месте Путина наружу бы молчал как партизан, пока не закончил бы внутреннее расследование с выводами и конкретными законообразующими и исполнительными шагами.

Цитата:

от: artograff
так читайте на ночь Шаламова и Гулаг, и живите счастливо.

Как это поможет избежать очередного Гулага в будущем? Закон есть? Наказанные есть? Так, чтобы остальные даже не думали о повторении очередных Гулагов в будущем - хотя бы поколения два-три?

Э-э-э...
Предлагаю во время решающего отборочного матча ЧМ 2010 со сборной Германии, на все Лужники повесить пятидесятиметровый баннер фотографии "Знамя Победы над Рейхстагом.

...Закон есть? Наказанные есть?...

Какой закон? О чём?
А "наказанных" и в германии едва на одну небольшую тюрьму набралось - Шпандау.

Цитата:

от: Фибра души
Э-э-э...
Предлагаю во время решающего отборочного матча ЧМ 2010 со сборной Германии, на все Лужники повесить пятидесятиметровый баннер фотографии "Знамя Победы над Рейхстагом.

Взято с просторов Анекдот.Ру, когда тот еще Димой напрямую велся. Улыбнуло.

Германия, Франкфурт. Начало 90х (по моему). 9 мая. 5 пьяных в зюзю русских бузят не по детски - в фонтаны писают, бапп за сизьге хватают, падают под автобусы, и протчая протчая протчая в рамках жанра "в дым".

Подходит пара полицейских, пытается арестовать, три фразы, отпускает, но идет следом и отбивает прохожих от буйства природы.

Три фразы:
- *Ваши документы*
- *Пшелнах-ик. Мы Победу празднуем*
- *Ага*

Цитата:

от: artograff
...Закон есть? Наказанные есть?...

Какой закон? О чём?
А "наказанных" и в германии едва на одну небольшую тюрьму набралось - Шпандау.

А еще запретили нацистскую партию.
А еще в школах со всем смаком подробностей обучают.
А еще гос-во репарации платит.
А еще за нео-фашизм раком ставят, всем народом.

Потому что понимают - в следующий раз так легко - тюрьмой Шпандау, разрушенной страной и 3мя миллионами изнасилованных баб - не отделаются.

Вот и помнят ежечасно и ежеминутно. ДЛЯ СЕБЯ ПОМНЯТ!!

Цитата:

от: Benny
А еще запретили нацистскую партию.
...А еще за нео-фашизм раком ставят, всем народом. ...!!

про NDP не слышали? Ага, раком. Вас как раз очень быстро поставят раком, - на моих глазах трёх мужиков скрутили и увезли в полицию только за то, что им в магазин надо было пройти через полиц. заграждение, поставленное в километре от их митинга.

Но при этом, старички потягивая пиво в гасштетах. вспоминают как не плохо им жилось до 43го года.
И как чудесен был париж в 40вом, и и какой прекрасный вид с борта эсминца, открывался в норвежских фьордах.
"...Ах, - если бы гитлер не полез в россию..."

- молодёжь слушает кстати с интересом.

На бытовом уровне, если немца хорошенько поковырять, можно добится откровений,
- "...гитлер сделал 3 (три) ошибки:
- полез на русских
-не смог замирится с англосаксами в 43ем..
- перегнул палку с евреями..."

А так, если сходу вопросы кидать,
....то разумеется услышишь

- "осуждаем с!"....