О связи поколений и горячей любви к родителям

Всего 40 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
После приезда мамы в гости пытаюсь понять одну сложную и не очень удобную для обсуждения вещь:

нормально ли, что я не испытываю теплых чувств к людям, которые отправили меня учиться в Киев в 15 лет из маленького райцентра в центре Украины, а сами уехали жить в Москву, высылая материальную помощь в размере 10-15 долларов в месяц, позволяя при этом себе делать ремонт в квартире, покупать мебель и т.п. т.е. имея интегральный доход 1000$+ на каждого

ясно дело, что от этих 10-и баксов было не холодно не жарко, но несколько оскорбительно, лучше б вообще ничего не высылали, так честнее было бы


особенно интересно выслушать родителей, у которых дети в районе 15-25 лет

Подробнее

Мне стоило немалых трудов приучить родителей что окончательное решение принимаю я!Бывает конечно что мое решение совподает с их мнением/советом(а советы я выслушиваю любые!От меня не убудет! ;) )и тогда настроение у них очень улутчается!
Re[Аццкий Менольтист]:
[УДАЛЕНО]
Re[Аццкий Менольтист]:
"Все, что не убивает, делает меня сильнее" (Федя Ницше)
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
...я не испытываю теплых чувств к людям, которые отправили меня учиться в Киев в 15 лет из маленького райцентра в центре Украины, а сами уехали жить в Москву, высылая материальную помощь в размере 10-15 долларов в месяц, позволяя при этом себе делать ремонт в квартире, покупать мебель и т.п. т.е. имея интегральный доход 1000$+ на каждого

Подробнее

Вопросы Ваши можно классифицировать как от наиболее общего плана; типа - что важнее: голос крови или духовная близость? Так и жлобско-обидчивых - сами, е как сыр в масле, а я прозябал..
Слишком много неизвестных в Вашем уровнении. Непонятно, почему Вас не взяли в Москву, например.
Есть и иные примеры в моей жизни. Мой одногруппник институтский, из многодетной семьи. В то время, когда мы учились, стипендия была 40 руб, минимальная зарплата 70, а пенсия у его родителей 12руб. Т.е. по 40 копеек в сутки. Чёрный Хлеб стоил 14 коп, а 0,5 кефира 30.
Так вот, все дети в этой семье отсылали своим родителям по 25 руб в месяц. А когда мой товарищ поступил в институт, то на семейном совете ему разрешилди на время учёбы присылать лишь 10 руб, а его долю поделили между другими детьми.
Стипендию с тройками у нас не платили, а потому мальчик работал по ночам и выходным как для того, тобы прокормить себя, так и для того, чтобы отослат деньги родителям.
Моя дочь жила в сткденческом общежитии в девочкой, которй родители тоже ничего не присылали. Работала. Родителей же очень любила.
Чисто юридически, Вас и не обязаны кормить после 16-ти.
Свою дочь "содержали" так: она знала, что получит некую сумму в месяц. если не укладывается по запросам - то пожалуйста работать. И подрабатывала. На развлечения и "масло" к хлебу.
Там, где я живу, многие неглупые дети не учатся после школы исключительно их тех соображений, что родители не могут содержать их ещё 5 лет института, а самим родителям надо уже помогать.
Всё это так переплетается в жизни... и каждая истьория неповторима в своих обстоятельстсвах.
В конце концов, надо подумать и о том, чито у родителей может быть СВОЯ жизнь. Т.е. их жизнь вовсе не должна быть посвещена исключительно обеспечению Вашего благополучия. Ну например; они могут купить себе машину, а могут дать деньги детям, чтобы те водили своих девушек в ночные клубы, дарили им шикарные букеты, одевались по последней моде, посиживали с друзьями в модных кафешках и не скупились на подраки друзьям.
Но это ведь уже проблемы детей, а не их родителей! Родители стареют. И у них тоже есть свои пока ещё неисполнившиеся мечты. А время идёт. Скоро у них не останется ни сил, ни желаний. А у детей всё впереди. И чем жизнь их детей важнее их собственной жизни? Чем их ценности лучше?
Кто-то, конечно, находит смысл своей жизни в детях. Кто рожает много своих, кто усыновляет, а кто просто работает с детьми. Но ведь это вовсе не общее для всех правило. А кому-то важнее его работа, а кому-то самореализация. И это нормально, т.к. все люди разные, как ни банально это звучит.
Насильно мил не будешь. Не испытываете Вы любви к родителям - значит не испытываете. Это ваша с родителями ОБЩАЯ беда, т.к. умение любить тоже не каждому даётся, а семья с тёплыми отношениями - это счастье, которое надо создавать(!!) , беречь и ценить.
Жизнь должна быть гармонична. И если любовь к родителям вносит в Вашу жизнь дисонанс - ну что же; живите без этой любви. Но просто помните, что и Ваша жизнь тоже вовсе не является высшей ценностью для других людей. А есть ли у Вас люди ближе родителей - знать только Вам.
Цитата:
от: Vadim Sokolov
"Все, что не убивает, делает меня сильнее" (Федя Ницше)

А ещё несчастными. Например, искалечив. В том числе духовно.
Федя не договаривал...
Re[Дмитрий Кауц]:
Цитата:
от: Дмитрий Кауц
Попадаю под Ваши критерии родителей..
Но прежде чем написать своё мнение, хотелось бы узнать сколько вам годов и кем вы на жизнь зарабатываете.?

26
бизнес-тренер
вкратце: учу продавцов, менеджеров, закупщиков и директоров зарабатывать деньги
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:
от: Аццкий Менольтист
26
бизнес-тренер
вкратце: учу продавцов, менеджеров, закупщиков и директоров зарабатывать деньги


Юр,а вас где этому учили ?
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
И если любовь к родителям вносит в Вашу жизнь дисонанс - ну что же; живите без этой любви.

точнее будет сказать "не вносит гармонии", хотя...
Цитата:
Но просто помните, что и Ваша жизнь тоже вовсе не является высшей ценностью для других людей.

как раз это я сейчас отлично понимаю и полностью морально готов к тому, что если вдруг меня например собьет машина и я стану инвалидом, это будет моя проблема и решать ее придется только мне. так как даже самые любящие люди со временем отворачиваются от неудобных персонажей

а люди, которых я люблю больше родителей есть и есть много людей, которых я уважаю больше, чем родителей, это как бы важнее имхо.
более того, есть люди, которые в сознательном возрасте сделали для меня больше моих родителей, хотя совсем не обязаны были этого делать
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Юр,а вас где этому учили ?

на работе. семья мне конкретно в этом плане не дала ничего

подготовленность к самостоятельной жизни в 15 лет (момент переезда в Киев) была нулевой и всему приходилось учиться на собственных ошибках, с другой стороны, это как бы мои проблемы, что в 15 лет не умел готовить и зарабатывать деньги, чтобы было что готовить
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:
от: Аццкий Менольтист
на работе. семья мне конкретно в этом плане не дала ничего


Т.е.вы учите в настоящее время "по наслышке",не имея специального образования и опыта самостоятельной(и конечно результативной работы) ?Я догадываюсь ,что имеете не большой стаж и соответственно опыт.

Re[Gors]:
Цитата:

от:Gors
Т.е.вы учите в настоящее время "по наслышке",не имея специального образования и опыта самостоятельной(и конечно результативной работы) ?Я догадываюсь ,что имеете не большой стаж и соответственно опыт.

Подробнее

мы сейчас говорим об образовании или о компетенции? это ведь разные вещи, и знания можно получать разными способами.

уровень сотрудника определяется востребованностью и финансовой успешностью.

у меня нет специального психологического образования и нет опыта работы на должности директора магазина розничной сети
но есть заказы на тренинги, расписанные на полтора года вперед практически без окон, стабильный заработок даже сейчас, когда все знакомые фрилансеры бизнестренеры воют.

можно называть это как угодно "по наслышке", "дилетансткий подход" и т.п. но для меня важен финансовый результат. я могу научить других зарабатывать больше и пользуюсь этим.

открою маленький секрет, подавляющее большинство успешных бизнестренеров не имеют соотвествующего образования и опыта работы, более того, они часто только вредят. я в начале карьеры тоже комплексовал, пока не пообщался с неким Ицхаком Пинтоссевичем, который сейчас обучает политиков в Израиле и Украине (месяц тут месяц там) ораторскому искусству.
первое образование - институт физкультуры, кафедра циклических видов спорта.
никогда в жизни никем не управлял и уж тем более не участвовал в политических движениях.
зарабатывает в день полтора-два десятка портретов франклина и не комплексует, он просто умеет учить людей говорить так, чтобы их слушали
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:
от: Аццкий Менольтист
..а люди, которых я люблю больше родителей есть ..

Я ведь не пытаюсь убеждать Вас в чём-то или, упаси Господи, спорить. ВЫ спросили совета, т.к. очевидно, нуждаетесь в каких-то критериях, точках опоры, "маяках" для выработки своей позиции. Я постарался донести до Вас и другие жизненные модели и принципы. Чтобы было из чего выбирать.
Роль педагога в молодом возрасте может сформировать у Вас необоснованное представление о своём Праве судить. Постарайтесь этого избежать.
И..удачи.
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
мы сейчас говорим об образовании или о компетенции? это ведь разные вещи, и знания можно получать разными способами.


можно называть это как угодно "по наслышке", "дилетансткий подход" и т.п. но для меня важен финансовый результат. я могу научить других зарабатывать больше и пользуюсь этим.

Подробнее


Не так давно в одной из тем мы спорили о профпригодности и востребованности образования .

Как вы можете научить других,если сами этого никогда не делали ? Курсы для лохов в России и сейчас существуют,толку от них мало,т.к. стандартных решений нет - есть общие фразы ...

А если цель - любой ценой,тогда почему бы и нет...
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
А если цель - любой ценой,тогда почему бы и нет...

предлагаю зайти с другой стороны, хоть это и оффтоп, но тему все равно я начал, так что пускай будет.
есть цель - повышение продажи, она:
вполне конкретна
измерима
достижима
видны критерии выполнения и сформулировано конечное состояние
измерима во времени

измерить ее можно продажами до и после тренинга на единицу времени за вычетом таких факторов, как сезонность, маркетиноговы акци и т.п.
достижима за счет обучения персонала.

если проведено обучение и в результате его продажи выросли, а дополнительная полученная прибыль многократно превышает расходы на обучение, то не имеет никакого значения, в каком вузе учился человек, проводивший обучение

я в оценке собственной проф. деятельности всегда опираюсь на финансовые результаты, остальное можно оставить другим. если я не могу оценить эффективность, я не могу говорить о конкретной зарплате к примеру

ну а если есть желание доказать, что я дилетант - да не вопрос, я действительно много не знаю, к примеру, когда вчера был заказ на серию тренингов по "категорийному менеджменту", я честно ответил, что это не в моей компетенции

и, кстати, я занимался продажами в сегменте B2B пусть и не очень продолжительное время (менее года), но вполне успешно. результат опять же измерим и значим
Re[Аццкий Менольтист]:
Предмет разговора ушел в философские витийствования "кто как учился и кто чего добился" не только от корневого сообщения, но и от самой темы.

Автора всего лишь грызли сомнения - "нормально ли, что я не испытываю теплых чувств к людям..."

Думаю, что нормально. Главное, не повторять ошибок.
Re[Большая Медведица]:
Цитата:
от: Большая Медведица
...Главное, не повторять ошибок.

Так в том-то и дело, что автор не уверен, совершал ли он какие-то ошибки.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
Так в том-то и дело, что автор не уверен, совершал ли он какие-то ошибки.

какие-то определенно совершал
вопрос в том что было действительно ошибкой, а что было необходимостью в данных конкретных условиях
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
А ещё несчастными. Например, искалечив. В том числе духовно.
Федя не договаривал...


Федя был прав. Вы уж извините за настойчивость.
Re[Vadim Sokolov]:
Этак можно перейти к выяснению вопроса: что есть счастье, в чём оно и так далее...
"В чём сила?" (С) Брат-2
Большие деньги как раз не всегда приносят счастье - как раз наоборот и обычно детям и внукам достаётся вааще не сладко... Внучку Онассиса вспомните!
Есть какая-то поговорка, типа: Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно.
Хороший фильм на эту тему есть: Исполнение желаний... если не путаю название...
Re[Сергей Форм Гладков]:
Цитата:
от: Vadim Sokolov
А, простите, калека, по вашему несчастней, чем заплывшее самодовольством существо у кормила власти? ....


Цитата:
от: Сергей Форм Гладков
Этак можно перейти к выяснению вопроса: что есть счастье, в чём оно и так далее...

Хм... в 99% калека несчастнее "заплывшего самодоволсьвом существа". Ибо крайне мало людей настолько самодостаточны, чтобы презреть все иные возможности, доступные обычным людям. И не случайна поговорка про "бедного здорового и богатого больного" сущетсвует.
Цитата:
от: Сергей Форм Гладков
...Есть какая-то поговорка, типа: Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно.
...

Я так полагаю, что счастья вообще нет. Но есть счастливые моменты. И чем их больше в жизни, тем и жизнь счастливее. А перманентное состояние счастья - это есть вариант МДП - маниакально-депрессивного психоза.

Деньги - это разумеется не самоценность (вспомним "Скупого рыцаря"), но инструмент, средство. И хорошо, когда это есть. Другой вопрос - как распорядиться. Микроскопом тоже можно орехи колоть.
Жванецкий неплохо сказал: "Говорят, что не в деньгах счастье. Верю, но хотелось бы на личном, так сказать, опыте.."
Re[Аццкий Менольтист]:
Я скажу так что еще ху...же когда тебя пацаном отправляют куданить в военку типа чтоб в тюрьму не пошел с братвой за компанию. А брату достается все типа там любовь родичей свобода деньги хата. А потом когда тебе сороковник а умеешь только мочить и командовать и нет у тебя нормально ни хаты ни бабла и живешь там куда тебя командиры послали. Оно знаешь это как не в кайф. А с родными пробуешь встречаться так они тебя и не понимают чужой потому как.
Думаю понятно о чем говорю чисто не порыдать а не парься так часто бывает. Мир так устроен одним одно другим другое. Ну кинули тебя родичи ну бывает живи без них. Фотографией занимаешься вот те и подышать получается.Так нормально все по ходу идет. Ты не горюй.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.