О износе цифрозеркала.

Может глупый вопрос.
Подскажите есть ли вообще такое понятие как износ фотокамеры (зеркальной). Т.е. существует ли какой то ресурс который сокращается по мере увеличения "пробега" (кол-ва сделанных кадров)?
Спасибо.

Износ затвора.

Любая механика изнашиваются. Затвор и зеркало - механические, так что им судьба развалиться рано или поздно.

Цитата:

от: miope
Любая механика изнашиваются. Затвор и зеркало - механические, так что им судьба развалиться рано или поздно.

Ок. Тогда вопрос такой : "как скоро?" Ну хотябы очень приблизительно сколько можно кадров сделать, ну напривмер Nikon D50 до того как он "развалить". И вообще стоит ли экономить из-за этого кадры? Или раньше камера безнадежно устареет чем развалиться.

Цитата:

от:RaZoR
Ок. Тогда вопрос такой : "как скоро?" Ну хотябы очень приблизительно сколько можно кадров сделать, ну напривмер Nikon D50 до того как он "развалить". И вообще стоит ли экономить из-за этого кадры? Или раньше камера безнадежно устареет чем развалиться.

Подробнее

Считайте, что 30000 кадров он "обязан" сделать. Сколько вы кадров делаете в день, в среднем? Дальше арифметика... ;)

Цитата:

от:RaZoR
Ок. Тогда вопрос такой : "как скоро?" Ну хотябы очень приблизительно сколько можно кадров сделать, ну напривмер Nikon D50 до того как он "развалить". И вообще стоит ли экономить из-за этого кадры? Или раньше камера безнадежно устареет чем развалиться.

Подробнее

Приблизительно - от несколько десятков до нескольких сотен тысяч кадров. Потом затвор или зеркало можно починить в сервисе. Но даже если считать, что с поломкой затвора камера выбрасывается, то - исходя из ресурса в 50 000 кадров - стоимость одного нажатия на кнопку составляет чуть больше 1 цента, т. е. где-то 30 копеек. Если то, что Вы видите в видоискатель, не стоит и этих денег, то, наверное, от съемки стоит отказаться. ;)

Цитата:

от:RaZoR
Может глупый вопрос.
Подскажите есть ли вообще такое понятие как износ фотокамеры (зеркальной). Т.е. существует ли какой то ресурс который сокращается по мере увеличения "пробега" (кол-ва сделанных кадров)?
Спасибо.

Подробнее

Люди стока не живут!

Камера изнашивается очень по-разному в зависимости от условий эксплуатации.
Как от очевидных типа перепадов температур, пыли и ударов, так и от менее очевидных.
Например, на длинных выдержках износ намного больше, чем на коротких, при съемке очень ярких объектов тоже износ увеличивается и т.п.
Важно количество включений, фокусировок, собственно срабатываний затвора. От времени стареют детали, как механика, так и электроника.
Имеется потеря качества матрицы при эксплуатации, как по цвету, так и просто банальное появление битых пикселей.
Из опыта дешевые камеры делают типично 5-30 тысяч кадров, но при этом дольше лет трех не живут.
Оптимисты говорят, что тысяч 70 и лет пять. Обычно оптимисты делают по 100-500 кадров (в основном дублей) в день, а так камера меньше изнашивается,
чем при нахождении в состоянии готовности с редкими снимками (имеется в виду при одинаковом количестве срабатываний затвора).

Цитата:

от:RaZoR
Может глупый вопрос.
Подскажите есть ли вообще такое понятие как износ фотокамеры (зеркальной). Т.е. существует ли какой то ресурс который сокращается по мере увеличения "пробега" (кол-ва сделанных кадров)?
Спасибо.

Подробнее

нужно четко разделять:
1. количество кадров до первого отказа (т.е. то количество срабатываний затвора, при котором производитель гарантирует. что затвор отработает завяленное количество кадров без ошибок.
2. количество кадров камеры до полного заклинивания.

по второму вопросу производитель ничего сказать не может.
можно только узнать статистику от пользователей,

по первому, например Никон для топовых камер Ф5/Ф6 официально гарантирует точность отработки выдержек до 150тыс срабатываний.
после этого в какой-то момент затвор может отработать.например на 150 001 тыс кадре выдержку вместо 1/250 - 1/200, а потом еще несколько десятков тысяч кадров без сбоев. а может затвор заклинит и при 200тыс кадров
есть реальные примеры работы затвора Ф5 до милиона кадров.

реальный пробег любительских камер типа 30Д/400Д - варьируется от 30тыс до 100тыс.
тут уже как повезет.

З.Ы. затвор можно всегда поменять

Canon на 30D даёт гарантию 100000срабатываний затвора.
у меня мыльница никон Е3500 выдержала около 30тыс. срабатываний потом начала часто фокус терять, потом ваще померла электроника. Канон G5 уже за 70тыс. перевалил и чуствует себя замечательно. сонька Т9 пошёл третий десяток тысячь срабатываний и нефокусируеться на широком угле если зум нажать на уменьшение. щас вот выбираю S3 или G7 или 400D.....

Цитата:

от: Fur
Canon на 30D даёт гарантию 100000срабатываний затвора.
.

до первого отказа, или до заклинивания. :?: :?:

можно кстати ссылку.

если до отказа, то слабо вериться

а вот поверить, что 30д отходит больше 100тыс - в это могу

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
до первого отказа, или до заклинивания. :?: :?:

можно кстати ссылку.

если до отказа, то слабо вериться

а вот поверить, что 30д отходит больше 100тыс - в это могу

Другими словами если 100000раз затвор несработает то это гарантийный случай, но не более чем через 2 года.
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1604
"....вая камера имеет 2,5-дюймовый ЖК-монитор с более широким углом обзора, затвор с увеличенным сроком службы (100000 срабатываний), функцию точечного замера, а также целый ряд других улучшений для...."
Чего мне действительно непонятно так это почему в ней стоит Диджик 2... может ТЗ было уже разработано когда Диджик 3 начал производиться и не захотели менять PCB и софт ?? хм... думаю маркетологи не зря свой хлеб едят, и те кто щас покупает 400D торопяться, судя по всему 450D на подходе с третьим диджиком, а у него совсем шумы другие и не с худшую сторону если не в RAW снимать.

Цитата:

от: Fur
Другими словами если 100000раз затвор несработает то это гарантийный случай, но не более чем через 2 года.
.

ну так все правильно, обычная гарантия на случай поломки.
т.е гарантия, что до 100тыс затвор не сломается.
все логично.
гарантию точности 150тыс срабатываний затвора, что никон, что кенон, дают только для топовых камер

сдублил. виноват

Цитата:

от: Fur
Canon на 30D даёт гарантию 100000срабатываний затвора.

никакой гарантии Кэнон не дает
гарантия - это если при отказе камеры раньше, чем на 100-тысячном срабатывании, Кэнон понесет какую-то отвественность. Бесплатно починит, или заменит, или тортик подарит в компенсацию за ущерб. Вот если это обещано и скреплено подписью, печатью и добрым именем Кэнона - тогда гарантирует. Но это нигде не обещано. Всего лишь заявлено, что 30D протестирована на 100 000 тыс. срабатываний. То есть, взята некая типичная камера из серии и проверена. Откуда следует только то, что в приципа в том, что любая другая типичная камера проживет 100 тыс. срабатывний, нет ничего удивительного. Может и больше прожить. А может и меньше.

а гарантирует Кэнон работу камеры в течении двух лет (или сколько гарантийный срок) при соблюдении определенных условий (см. гарантийные обяхательства при камере). И больше - ничего.

Кстати, в камере и кроме затвора есть чему ломаться. Кнопочки-рычажки тоже не вечны. И могут отвалиться даже раньше конца затвора. Отвалятся в гарантийный срок - Кэнон починит. Отвалятся не в гарантийный - тоже починит, но за деньги. Аналогично и затвор. Независимо от кол-ва срабатываний. А больше - никаких гарантий.

Цитата:

от:Fur

Чего мне действительно непонятно так это почему в ней стоит Диджик 2... может ТЗ было уже разработано когда Диджик 3 начал производиться и не захотели менять PCB и софт ?? хм... думаю маркетологи не зря свой хлеб едят, и те кто щас покупает 400D торопяться, судя по всему 450D на подходе с третьим диджиком, а у него совсем шумы другие и не с худшую сторону если не в RAW снимать.

Подробнее

агенство ОБС утверждает, что в мыльницах с третьим диджиколм - шумодав сильно кардинальный. Что разумно для мелкоматричных 10Мп поделок, которые сейчас наводняют рынок. Ибо шумят они как последние сволочи. И при рассматривании картинки на экране - пациент может обидится и понять, что зря за лишние мегапиксели в мыльнице платил, ничего хорошего они не дают.

А для зеркалки это совсем не факт, что будет хорошо - не всякого приобретателя зеркалки порадует ровненькая-ровненькая, мыльненькая-мыльненькая картинка после кардинального шумодава. Так что в 400Ды его скорее просто постеснялись ставить.

Это не утверждение, это пересказ слухов из информационного агенства Одна Бабка Сказала. Но резон в этом есть :-)

Цитата:

от:Mik_S
агенство ОБС утверждает, что в мыльницах с третьим диджиколм - шумодав сильно кардинальный. Что разумно для мелкоматричных 10Мп поделок, которые сейчас наводняют рынок. Ибо шумят они как последние сволочи. И при рассматривании картинки на экране - пациент может обидится и понять, что зря за лишние мегапиксели в мыльнице платил, ничего хорошего они не дают.

А для зеркалки это совсем не факт, что будет хорошо - не всякого приобретателя зеркалки порадует ровненькая-ровненькая, мыльненькая-мыльненькая картинка после кардинального шумодава. Так что в 400Ды его скорее просто постеснялись ставить.

Это не утверждение, это пересказ слухов из информационного агенства Одна Бабка Сказала. Но резон в этом есть :-)

Подробнее

В зеркалке будет другая прошивка которая будет управлять АЦП и остальными блоками ЦП. соответственно Третий кстати изначально заточен под DDR-SDRAM и работает на частоте 1:1 к частоте памяти т.е. без делителя. при этом он кушает чудочку меньше и работает заметно проворнее второго. втихнули в него 2 мк с динамически подгружаемой памятью. в общем в итоге я сделал такой вывод: Рынок зеркалок скоро (если ещё неначал) начнёт делиться на камеря для юзверей, любителей и профи. Зеркалка для чайника - как вам ? звучит ? а потом появятся зеркалки с матрицами 2\3.... 1\1.6'' и тд.... светлая перспектива :-)
хотя возможен и другой варант, сделают матрицы "холодные", улучшат и скорострельность и в итоге счастье будет всем нам.

Цитата:

от:Fur
В зеркалке будет другая прошивка которая будет управлять АЦП и остальными блоками ЦП. соответственно Третий кстати изначально заточен под DDR-SDRAM и работает на частоте 1:1 к частоте памяти т.е. без делителя. при этом он кушает чудочку меньше и работает заметно проворнее второго. втихнули в него 2 мк с динамически подгружаемой памятью.

Подробнее

ага. и все это актуально в первую очередь в мыльницах. процессору которых приходится трудится сильно больше и быстрее, чем в зеркалках. Он и "живое видео" на эранчик выдавай, они и фокусировкой занимайся (да еще по очень ресурсоемкому и медленному "контрастному" методу), он и экспозицию меряй. А в зеркалке "живого видео" не надо, фокусировкой и замером занимаются совсем другие мозги... И куда спешить?

Цитата:

от: Fur

в общем в итоге я сделал такой вывод: Рынок зеркалок скоро (если ещё неначал) начнёт делиться на камеря для юзверей, любителей и профи. Зеркалка для чайника - как вам ? звучит ?

а чего звучать? Никон Ды40 называется. Да и Кэнон 350Ды и 400Ды по сути уже там.

Цитата:

от: Fur

а потом появятся зеркалки с матрицами 2\3.... 1\1.6'' и тд.... светлая перспектива :-)

это вряд ли. то есть, с 2/3" уже были - Олимпус Е-10 и Е-20. Только зеркало стояло неподвижное. Но вообще-то строить механики на сотню долларов вокруг матрицы за 5 долларов - как-то бессмысленно :-) Да и зачем. На таких размерах кадра в ту дырочку, что будет видоискателем, все равно ничего внятного не разглядишь.

Mik_S знаешь... спасибо тебе.... хотел я 400D купить отговорил ты меня.... надо ещё бабла подкопить и 30D брать. я правда непонял кроме удобства и точечного замера есть какая либо существенная разница ? а чё Кэнон так на аккумуляторах экономит ? обидно за "своих".

Цитата:

от:Fur
Mik_S знаешь... спасибо тебе.... хотел я 400D купить отговорил ты меня.... надо ещё бабла подкопить и 30D брать. я правда непонял кроме удобства и точечного замера есть какая либо существенная разница ? а чё Кэнон так на аккумуляторах экономит ? обидно за "своих".

Подробнее

я отговорил?
Цитата:

" Всю жизнь довлеет надо мной этот кошмар - кошмар, заключающийся в том, что понимают тебя не превратно, нет - "превратно" бы еще ничего! - но именно строго наоборот, то есть, совершенно по-свински, то есть, антиномично."
(с) Вен. Ерофеев. "Москва-Петушки".

Подробнее

как по мне - основное преимущество 20D/30D перед 350D/400D - держать в руках те 20D/30D сильно удобнее. Ну то есть, просто неизмеримо удобнее.
Ну еще корпус у них железный (люблю прочные вещи).

А все прочее - ну так... "поправка на ветер". Т.е. при определенных видах съемки полезно, но вообще-то в среднем - совершенно все равно чем снимать. Хоть Зенитом.

А я лично вообще предпочитаю Никон. Роднее мне он как-то.