О фотоцинизме, а может просто пятничное

Ни разу, если честно, не видел, чтобы на похоронах (а паче - при ДТП и т.п.) кто-то снимал не "по разнарядке". Лично мне такое даже в голову никогда не приходило, хотя камера с собой случалась.

Мне кажется, что если фотограф кому-то мешает в такой ситуации - надо выгонять. А так то понятия горя, смерти достаточно условны, поэтому нет ничего удивительного в том, что кто-то может смотреть на это со стороны и искать что-то свое...

Цитата:

от:семигор
Вот о чём, друзья, мне подумалось:
Фотографы ведь не только свадьбы да натюрморты снимают. Они снимают также похороны, ДТП и прочие несчастья. И ладно бы профессионалы ; что с них взять – работа у них такая – послали на войну – и снимай. А вот как быть со «своими»? Вот расстаются люди навсегда. Прощание. Кто-то плачет, кто-то сдерживается с трудом … Каждый думает: «Как же мы теперь…» А фотограф (не чужой дядя, из друзей!) думает об экспозиции, досадует, что фокусируется на зуме плохо, РАДУЕТСЯ удачно пойманному выражению горя на лицах… Повторюсь: это не профессионал, это свой. Со своей мыльницей. Со встроенной вспышкой. Которая прямо в морду. Как это, нормально, когда между чувствами и вами стоит фотоаппарат? Это врождённое, или может это просто пятница?

Подробнее

Ну дали бы в морду ему, а мыльницу бы поломали.

Цитата:

от: семигор
Советы хороши, спору нет. А всё же: как снимать такое? Без глумления. И вот что пугает: не отомрёт ли что-то в душе, если ты это делаешь?

А зачем Вам снимать такое?
Или Вы за дяденьку этого беспокоитесь?
Поговорите с военными фотографами. Тут есть Владимир_В, он снимает то, о чем даже думать и вспоминать не хочется. Вот и спросите у него.

…Я как-то в Пасху на кладбище снимала деревенского мужика. Он сам попросил, чтобы я сфотографировала его у могилы сына. Надо сказать, самая благодарная и талантливая модель оказалась… (циничный смайл, как и просили). Я сделала несколько общих кадров по его желанию и распоряжению, они к удивлению моему мне самой, тоже понравились. А потом, когда мы говорили, и он привык к моему присутствию, то сделала несколько фот для себя.
Надо сказать, что те снимки многим нравятся. Только реакция на них бывает разная. От восторга - до многозначительного молчания. Хотя... и бывали случаи ханжеского лицемерия… Но редко. Нужны такие фотографии. Весь вопрос в том, чтобы снять так, чтоб не опошлить. Извечное правило – не «что», а «как» снять.

А как быть с постановочным «фотоцинизмом»?
Вот нашла Автора, показываю:


&author_id=80344&sort=date&page=1&next_photo_id=554012&prev_photo_id=551164

...Каюсь, я действительно, не образована для такого созерцания. Общение с Автором затруднено (транслит). Довольно беззастеничивый и дерзкий поступок с моей стороны вытаскивать это сюда, но все же чтО это?...
Скажу сразу, мысль о том, что Автор пытается продемонстрировать пустое превосходство - не посещает меня.

Цитата:

от: семигор
Советы хороши, спору нет. А всё же: как снимать такое? Без глумления. И вот что пугает: не отомрёт ли что-то в душе, если ты это делаешь?

А договариваться с водилами, доставать еду на поминки, водку, договариваться с кафе/ресторанами... - не отмирает?

... И у Владимира ничего не надо спрашивать, чтобы тему не байанить по стократному заходу.
Он уже всё сказал в комментариях, что мог:

http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=36114&series_id=4521#listStart

Цитата:

от:семигор
Вот о чём, друзья, мне подумалось:
Фотографы ведь не только свадьбы да натюрморты снимают. Они снимают также похороны, ДТП и прочие несчастья. И ладно бы профессионалы ; что с них взять – работа у них такая – послали на войну – и снимай. А вот как быть со «своими»? Вот расстаются люди навсегда. Прощание. Кто-то плачет, кто-то сдерживается с трудом … Каждый думает: «Как же мы теперь…» А фотограф (не чужой дядя, из друзей!) думает об экспозиции, досадует, что фокусируется на зуме плохо, РАДУЕТСЯ удачно пойманному выражению горя на лицах… Повторюсь: это не профессионал, это свой. Со своей мыльницей. Со встроенной вспышкой. Которая прямо в морду. Как это, нормально, когда между чувствами и вами стоит фотоаппарат? Это врождённое, или может это просто пятница?

Подробнее

Хороший фотограф,(нанятый професионал,друг или знакомый которого попросили,а может ктото сам по своему желанию),такие вещи всегда снимет очень корректно.Это личный опыт.Когда приходилось снимать печальные события всегда в начале не забывал выразить свое сочуствие,както успокоить людей.И только потом приступал к съемке. Хотя видел случаи когда фотографирующий вел себя не правильно.Бегал,суитился,искал какую-то точку съемки и отвлекал,а правильней сказать мешал всем.Но обычно таким говорят чтобы вел себя поскромнее и обычно в следующий раз уже не зовут. Когда я первый раз получил заказ на такую съемку,то первое что я сделал было то что я пошел к батюшке и спросил его как лутче выполнить эту работу.Он мне все объяснил,а при съемке даже помогал(звал людей,если те вышли покурить,спрашивал хватит ли света и т.д..)и у людей осталось хорошее мнение обо мне,а это многого стоит.

У меня приятель есть из Марийской республики, там вот традиция есть фотографировать трупы людей и оставлять себе на память. В раздел "семейное фото" так сказать

Цитата:

от: Серрый
У меня приятель есть из Марийской республики, там вот традиция есть фотографировать трупы людей и оставлять себе на память. В раздел "семейное фото" так сказать

Это как? Сходить на похороны к родственникам-друзьям, сфотографировать, а потом просматривать по вечерам с гостями??

Цитата:

от:семигор
Вот о чём, друзья, мне подумалось:
Фотографы ведь не только свадьбы да натюрморты снимают. Они снимают также похороны, ДТП и прочие несчастья. И ладно бы профессионалы ; что с них взять – работа у них такая – послали на войну – и снимай. А вот как быть со «своими»? Вот расстаются люди навсегда. Прощание. Кто-то плачет, кто-то сдерживается с трудом … Каждый думает: «Как же мы теперь…» А фотограф (не чужой дядя, из друзей!) думает об экспозиции, досадует, что фокусируется на зуме плохо, РАДУЕТСЯ удачно пойманному выражению горя на лицах… Повторюсь: это не профессионал, это свой. Со своей мыльницей. Со встроенной вспышкой. Которая прямо в морду. Как это, нормально, когда между чувствами и вами стоит фотоаппарат? Это врождённое, или может это просто пятница?

Подробнее

Ну,а если попросили,то,что тогда?Я как-то не наблюдал,чтобы на похоронах кто-то снимал по собственному желанию.Обычно приглашают стороннего человека,а если скажем фотограф родственник,или друг,то это что - криминал!!!Просто надо вести себя сообразно данной обстановки и никому не мешать.А в противном случае получится как в анекдоте: ".....хоронили тёщу - порвали два баяна".

моё имхо:
если фотограф мешает, суйтится, бегает и тд, то это плохо не только на похоронах, на свадьбах не лучше
далее - в жизни важны всякие моменты, как свадьбу будет потом хотеться вспомнить, так и последние снимки при расставании или на похоронах. ничего в этом страшного нету, и в том, что кадр получился хороший тоже.
наверное, каждый день снимая трупы, уже будешь спокойнее к этому делу относиться.. но это же не значит, что, когда у тя кто-то умрёт, к этому спокойно отнесёшься, потому что что-то отмерло..
на похоронах свои, может, и не снимают, потому что как-то им неудобно, все плачут типа, а он с камерой.. а если б снимал, мож потом все "с удовольствием" и смотрели б для воспоминаний..

чудесная русская традиция ставить на кладбище столы, чтобы приходить и выпивать - вот это дикость и о каком цинизме тогда говорить ещё..

Цитата:

от:семигор
Да... Тема непростая, но почему-то ушла в "похоронную" сторону. А если просто сильные, но печальные переживания? если, например, ЖИВЫЕ расстаются и плачут? Если нелёгкая беседа с врачом? Если "завалил" экзамен? Мало ли поводов для слёз! Ведь люди искренне страдают, а фотограф снимает. Надо ли это - не вопрос, разумеется надо! Мы ведь смотрим хронику нелёгкую хронику Отечественной без злости на оператора. Вопрос, повторюсь, каково это - ставить камеру между чувтствами других людей и собой? Приятно, что из откликнувшихся и снимавших подобное, никто не пострадал. Духовно.

Подробнее

Да это трудно ставить камеру между чувствами других людей и собой,но если чувство такта,чувство уважения присуще фотографу он сумеет снять не задевая этих чувств. И еще замечу снимать человека в его трудные моменты труднее,но надо снимать.Ведь это история нашей жизри во всех проявлениях.Красок в мире много.Но без темных красок нельзя оценить красоту ярких,светлых красок.

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:семигор
Советы хороши, спору нет. А всё же: как снимать такое? Без глумления. И вот что пугает: не отомрёт ли что-то в душе, если ты это делаешь?

А договариваться с водилами, доставать еду на поминки, водку, договариваться с кафе/ресторанами... - не отмирает?

Подробнее

Отмирает. Причем - навсегда. Это я по себе сужу.

Мне кажется, что желание должно быть обоюдным.Кто то хочет оставлять память проводы в последний путь родного человека кто то нет.Если есть предварительная договореность почему бы и нет.А если вы станете фотографировать без обоюдного согласия.Ждите не адекватной реакции.

Мужики, что за хрень на вас напала?

Цитата:

от: Eroch
Мужики, что за хрень на вас напала?

Да просто хочется,иногда,и о смысле жизни поговорить,о вечных ценостях.А не только о том у кого аппарат круче(круче должны быть голова и руки) :)

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.

А договариваться с водилами, доставать еду на поминки, водку, договариваться с кафе/ресторанами... - не отмирает?

+1
Договариваться с врачами сперва, с труповозами потом, в морге, бабок слушать, которые на похороны слетаются, как грифы и хихкают, глядя, как покойника обмывают, потом место купить, договориться с копалами, то, о чем выше писано - организовать, потом - пережить закапывание, пожирание в честь усопшего, пережить драку и попытки гостей петь от пьяного счастья, потом пережить дележку наследства, после которой родственники живут некоторое время в состоянии вендетты, может быть даже в суд сходить...
Чему отмирать то из за фотографий ? :? Тоже мне - нашли зло...

Цитата:

от:семигор


Господа, господа! Далась же вам "похоронная" тема! Ведь не о том же речь!!!
Разговор о том, что фотограф снимает эмоционально негативные ситуации, как бы отстраняясь от них. Похороны - частный случай. Ну вот Ваш (конкретно Ваш) ребёнок упал и плачет. Вы снимите этот эмоционально насыщенный момент? До того, как утешите; ведь тогда уже момент будет упущен.

Подробнее

Хорошо, тогда давайте договоримся: есть профессии, которые предполагают пристальное изучение всяческих трагедий, копание в них и установление подробностей.
Судмедэксперты, милиция, следователи МЧС, прокурорские работники, пресса и т.д.
Про них мы не говорим ?
А что до меня - я не фотокорреспондент, не фотораф.
Снимать ДТП или пожары или что то такое буду, если буду уверен - это поможет потом как можно точнее восстановить картину происшествия и если не смогу помочь действием. Если по обычаю нашему попробуют замести все под ковер - опубликую.
Именно по этой причине когда ДТП вижу как происходит - даю визитку тому участнику, который постарадавший (ПДД знаю хорошо).
А ребенков снимать падающих - зачем оно мне ? Даже и не думал никогда.