О человечколюбии и способах её лечения.

Уважаемый CBS, Вы наверное не внимательно читали мой пост. Я именно об этом и пишу Пушер человек, а не легендарное существо порожденное сервером на котором лежит сайт Клуба! Он человек, и выходит из себя (причем весьма легко) и по матушке не дурак высказаться. А что же вы из него доктора Зло, то соорудили ?
Глаз у него цепкий, и огрехи на раз сечет, а вот интерпритация этих огрехов и оценка художественной ценности, а Пушера истинно пушеровская, стиль'c.

CSB, а Вы бываете согласны с Pusher'ом, или нет?
Дело в том, что он выражает недовольство в основном с технической точки зрения, а не с идейной. Стиль его, конечно, нетерпимый - вот это, по-моему, и обижает авторов и их поклонников. Выражайся Pusher помягче, глядишь, люди и воспользовались бы его рекомендациями. Тем более фотограф (и художник) он хороший, умеет даже создать у зрителя чувство сопричастности (эффект присутствия), а это дорогого стоит. Когда смотришь на его картинку, то ты не перед ней, а как бы "в ней". Это ценно.
По крайней мере в его работах есть то, недостаток чего он видит у оппонентов (идеи, правда, жутковаты, а некоторые просто кошмарные, но это не мастерство, а мировоззрение, а у нас демократия :)))). Это видно не только "невооруженным глазом", но и по ответам его противников - никто еще не разделал его работу в том же духе, что и он (указанием на явные недостатки). Авторы только огрызались, и все.
С таким подходом далеко не уедешь.
Лично мне нравятся и некоторые фото недели, а на некоторые хочется ругаться, как Pusher. Это просто субъективизм, неизбежный при любой оценке.

Цитата:

от: Йорик
А что же вы из него доктора Зло, то соорудили ?

Я? Не смешите мои тапочки! :) Я то как раз считаю, что Пушер полезен, но легковозбудим и в запальчивости порой несет то, что я, как человек пожилой и мудрый :) как-бы осуждаю.
Цитата:

от: РМ
CSB, а Вы бываете согласны с Pusher'ом, или нет?

Чаще согласен, порой нет. Чему свидетельствует ряд моих постов. Насчет техники и идей - по идеям Пушер в запальчивости тоже топчется и вот тут с ним можно и нужно спорить. Но в допустимых рамках.

Пушер, ты уж извини, что мы тут без тебя тебе косточки моем, так уж получилось!

Для начала.

констанция

[quot]
19. Константин_, Член Клуба Foto.ru [e-mail] | 16.01.2004 15:56:25
бла бла бла... :)))
дитятко обидели...
сделал случайный кадр, через полгода увидел в нём бутылку, кадрировал и подвёл этот шедевр под логическую базу, чтобы можно было оправдать свой трёп. ай молодца! :)))
--------------------------------------------------------------------------------
- "Фотограф" - это профессия или призвание?.. - Это - диагноз! :o)

20. Pusher, Член Клуба Foto.ru [e-mail] (Автор) [исправить] | 19.01.2004 10:35:31
#19. Константин_

На мой взгляд, основное отличие мужчины (читай - мужика) от женщины, это способность отвечать за свои слова. Не голословно подвывать и поскуливать, а аргументировано говорить и делать. Вы этой способности лишены. Что под вашей работой, что под моей, в ответ на логичные, чётко сформулированные доводы, вы отвечали бабским истеричным хаем, чистый поток эмоций, никакой логики.

http://realpusher.narod.ru/DSC_5166-1.jpg

Вот ссылка на полноразмерную работу 3024*2008 (1 мб, JPEG), сразу прямиком на выходе из Capture One DSLR, пережатую JPEG из 34мб файла и изуродованную копирайтами. Никакого шарпенинга и финалайзинга, но в данном случае он и не нужен, не на печать несём работу. ;)

Теперь у вас есть только один вариант, извиниться и признать свою
неправоту, или же, в противном случае, признать свою женскую природу. Признать, что вы относитесь к сильному полу только формально, первичными половыми признаками, а внутри - баба бабой. Выбор за вами. Но каким бы он не был, для себя я выводы уже
сделал. И как истеричное, неадекватное и женоподобное поведением существо может меня обидеть или оскорбить? Весь ваш поток сознания может вызвать в лучшем случае кривую ухмылку. И жалость...

--------------------------------------------------------------------------------
...i am the end of all your dreams... [/quot]

Для начала ответь на это. ;)


Egor
А на то и расчёт, что не могут они сидеть и молчать. Когда сильно лижут, жопа становится мягенькой - мягенькой, нежной - нежной и очень чувствительной. И когда туда вставляется добрым мною кактус, это им вынести нельзя. Потому ещё в добавок, что хорошо понимают, в глубине души, кто я, а кто они. ;) Психология. И им дурачкам, даже не понять такой закономерности - если на мою критику, какой бы она не была, человек отвечает вменяемо, то и разговор с ним дальше идёт нормально и конструктивно. Если же как Констанция, с истерикой, то всё идёт вот таким образом. А это уже на мой взгляд демонстрация полного отсутствия формальной логики и способности выявлять причинно-следственые связи. Что свойственно животным например. ;) Но никак не людям. :)


Зануда

Да не могут они. Не могут. Я тут уже почти скоро как год экспериментирую. Гавноаффтор не может пройти мимо любой, конструктивной или нет, критики. И ответит он в стиле исключительно - ты сам мудак. Это уже аксиома. :)

[quot]"человечколюбие", [/quot]

Человечколюби_я_. По другому ещё можно назвать человечкофилия. ;) Слово, производное от названия болезни. ;)

[quot]Если словестная дуэль безрезультатна не лучше ли посоревноваться в каком либо виде спорта или виде творчества?... [/quot]

В творчестве на всё будет ответ - ты сам мудак. У меня даже статистика имеется по этому вопросу. :) А в спорте? Ну можно позвать на ринг. А ещё лучше - на татами. Можно ещё и на ковёр жёлтый (но тут хуже - я в партер с таким не встану, опасно очень). :) Костик, на выбор - рукопашный бой, борьба, айкибудо? Или банальный армрестлинг? Айда, докажи что мужик, а не сиповка подзаборная. :) Хехе.


Йорик

[quot]Главное на полном серьезе, как будто судьбы вершите.[/quot]

А ведь вершат. Ещё одно наблюдение мощное - гавнааффторы воспринимают свои достижения в виртуальном мире фотоклуба как что-то очень важное и значащее, проецируют всё это в реальную жизнь. They're living in a dream world.

Остальное правильно всё сказал, зачёт. Кстати, если кто не в курсе, то Йорик про “непоклонника” мягко сказал. Собачились и грызлись мы с ним когда-то очень внушительно. Потом человек стал нормально реагировать и началось совершенно нормальное общение. На заметку дебилам фактик. :)

[quot]Он человек, и выходит из себя (причем весьма легко)
[/quot]

Кстати нет. Я не выхожу из себя. Я спокоен всегда как танк. У меня просто иногда срабатывает лампочка "Enemy sighted" и отдаётся команда "Fire at will". Что и происходит. Но эмоций там мало. С эмоциями меня бы давно сожрали. Там почти чистая логика. И чувство юмора. :)

PM

Вы изучали литературу по критике фотографии? Я - да.
Сначала по канонам надо разобрать технику. Затем лишь идею. А если технический уровень подавляющего большинства фоторушников не просто ниже плинтуса, а даже в минуса уходит, то до идей обычно дело даже не доходит. Плюс, критиковать идею на фотору - это себе дороже. Тут же обвинят в мести, зависти, субъективизме и тому подобном. Ибо идея - это нечто труднодоказуемое. А с техникой легче - тут, тут и тут ошибки. Получите. Хотя нет, иногда находятся дебилы, которых даже тыкаешь в прямые и грубейшие ошибки, а они это ещё и оспаривают с пеной у рта, оспаривают методом излюбленым - ты сам мудак.

Енотик

Игорь, может вернёшься, а? По нормальному. Зажжём неипасса как мощно.

Константин_


[quot]Нужно его просто перепрофилировать на борьбу с мусором типа "домашнего" фота и прочей приблуду.[/quot]

Ты и есть домашнее фото. Ты и есть прочая приблуда. Ещё не осознал? Зря. На тебя, лапочка, по возвращению из отпуска я главный калибр навожу, подготовься заранее, сейчас просто времени у меня не так много осталось. А ты что там замечтал, капитуляция? Совсем дурачок ошалел. ;)

CSB

Ну сколько раз можно повторять - я всё тут делаю сознательно. Никакой запальчивости нет. Я просто вот такой вот падонок и никакой жалости у меня ко всем этим деятелям нет. Просто я , к счастью? к сожалению? во много раз жёсче среднестатистического гражданина. Сознательный логический выбор. Посему и прикладываю потихоньку гавнюкофф. :)

Pusher, вот Вы опять и раскочегарились. Правильно тут один человек написал, что Вы выходите из себя легко.
Если бы Вы прочитали мой пост как пост, а не как галиматью, то поняли бы, что я сказала то же самое, что Вы сейчас, только другими словами.
По поводу литературы могу сказать - Ваша начитанность очевидна. Но еще раз хочу призвать Вас к большей снисходительности, иначе видно "неофитское" рвение, а это не в Вашу пользу. Надо сказать, Вы не единственный, кто делает авторам замечания по технике, но советы других критиков почему-то принимают к сведению, а Ваши (порой весьма дельные) - нет. Возможно, это и не входит в Ваши планы. Тогда зачем Вы даете эти рекомендации?
В одном из постов на этой ветке Вы написали, что выставляетесь только для себя. Тогда зачем критикуете других? Может, они тоже только для себя выставляются.
Таким образом, в Вашей позиции есть некоторые противоречия, поэтому и не могу Вас поддержать полностью (вот так и слышу сейчас Ваши мысли, хе-хе). Только по некоторым вопросам. Остальное прошу прояснить.

Ну вот - кто-то сначала описывал престарелого Костика, пылающего ненавистью и оскорбляющего престарелого пушера, попивающего белого русского, а теперь готов главный калибр навести и устроить китайскую месть...
Какая-то параноидальная непоследовательность в логике.
Ладно, пушер, кончай слюной брызгать. мне этот трёп наскучил.
Можешь оставить за собой последнее слово и ещё как-нить меня попытаться оскорбить. Мне фиолетово...

Цитата:

от:Константин_
Ну вот - кто-то сначала описывал престарелого Костика, пылающего ненавистью и оскорбляющего престарелого пушера, попивающего белого русского, а теперь готов главный калибр навести и устроить китайскую месть...
Какая-то параноидальная непоследовательность в логике.
Ладно, пушер, кончай слюной брызгать. мне этот трёп наскучил.
Можешь оставить за собой последнее слово и ещё как-нить меня попытаться оскорбить. Мне фиолетово...

Подробнее

20. Pusher, Член Клуба Foto.ru [e-mail] (Автор) [исправить] | 19.01.2004 10:35:31
#19. Константин_

На мой взгляд, основное отличие мужчины (читай - мужика) от женщины, это способность отвечать за свои слова. Не голословно подвывать и поскуливать, а аргументировано говорить и делать. Вы этой способности лишены. Что под вашей работой, что под моей, в ответ на логичные, чётко сформулированные доводы, вы отвечали бабским истеричным хаем, чистый поток эмоций, никакой логики.

http://realpusher.narod.ru/DSC_5166-1.jpg

Вот ссылка на полноразмерную работу 3024*2008 (1 мб, JPEG), сразу прямиком на выходе из Capture One DSLR, пережатую JPEG из 34мб файла и изуродованную копирайтами. Никакого шарпенинга и финалайзинга, но в данном случае он и не нужен, не на печать несём работу.

Теперь у вас есть только один вариант, извиниться и признать свою
неправоту, или же, в противном случае, признать свою женскую природу. Признать, что вы относитесь к сильному полу только формально, первичными половыми признаками, а внутри - баба бабой. Выбор за вами. Но каким бы он не был, для себя я выводы уже
сделал. И как истеричное, неадекватное и женоподобное поведением существо может меня обидеть или оскорбить? Весь ваш поток сознания может вызвать в лучшем случае кривую ухмылку. И жалость...

Я замкну круг. ;)

Да, строгость правил клуба для форума компенсируется необязательностью их выполнения.

В прошлый раз заходил в сентябре, эдак затеял целую дискуссию о человеколюбии, а его в вас ни на щепотку не прибавилось.

И все - таки человек искусства должен быть терпиливым и скромным... Что бы там ни говорили...

Куда-то пропал кусок дискусии, хотя наверное и к лучшему, переход на личности это уже не того.
Смотрю все высказались, густо посыпали, а кто и помазал и пошли в норки. И все же хочется сказать, а что мы сдесь расшумелись-то? Ведь строго говоря у нас и имен на этой площадке нет только ники. Да, то Пушера вызывающь и первой реакцией хочется поставить на место, а он не ставиться у него другое место и что злиться? виликое "Сам дурак", кто пробывал знает на него это не действует, упереться рогом и не пяди врагу, а вот тут то и Опаньки, не враг он. Пушер делает важную и НУЖНУЮ работу он ВИДИТ и не делает скидок. Я сам воспринимаю фотографии на эмоциях и зачастую за идею готов простить технические огрехи, он наоборот.
Не хотел я писать панигирик Пушеру, а вот получилось, он тот самый взгляд со стороны который мы все жаждем, но как только получаем, вопим "За что!", здравствуй детство и совочек. А вы уважаемые борцы с Пушером попробуйте покритиковать его работы, спокойно и по существу уверен, диалог получиться!

Цитата:

от:Mic 3
странно, че автору мешало поставить галку "не надо критики"

впрочем, весьма частая реакция на критку, потому как все хочут рекомендаций, а не критики :>>>>

Подробнее

Не согласен с Вами... Я так точно не в числе ВСЕ.
Я искал в фото.ру только источник обучения. Когда я ещё не был зарегестрирован, я просто бродил по галерее в поисках фотографий с хорошими комментариями, как автора, так и посетителей, чтобы набираться опыта.
И соответственно сам жду этого, после того как зарегился и стал выставлять своё творчество... :)). Все эти рейтинги мне лично аааабсолютно до фонаря.

Вы насчёт галочки "Работа участвует в рейтинге"? Если насчёт неё, то для меня общий рейтинг это и есть тот фонарь до которого мне ДО... Для меня лично РЕК это своего рода оценка, как в школе. РЕК дали, значит действительно вышло неплохо, вроде бы как личный зачёт, а если к этому рек ещё и хороший коммент, то это вообще здорово. Кстати, в ключе темы начатой г-ном Пушером, мне немного непонятны реакции господ, которым он комментировал. У меня есть знакомый художник, который на любую мою работу (которую я показываю ему) столько г..на выливает. Я то-глупый, радуюсь любому своему достижению и конечно злит, когда тебя поливают грязью. Но ведь действительно в сухих и жёстких словах есть правда.

Цитата:

от: Сергей Уржумцев
...знакомый художник...

Хе-хе... У меня жена, милая интеллигентная девушка, такого выдает на мои (и не только) работы! И она права - мудрая женщина. А Вы говорите - художник. :D

Цитата:

от:Pusher
Очень высокоорганизованая. :) Есть ещё и такие понятия как "провокация" и эпатаж. Которые низкоорганизоваными собратьями по белковой обезьяноэволюционировавшей форме жизни не понимаются. Тезис был блестяще подтверждён в рамках эксперимента моего на фото.ру. Да и не стоит никогда путать мат, как средство компенсации недостатка средств выражения мысли с сознательным выбором этих выражений в условиях более чем свободного выбора средств выражения мысли. ;) Так шта, плянах, всё пучком.

p.s. Ах да, ещё забыл упомянуть, нах, падонскую фф натури супкультуру, неипацца всю с сибя такую расписатую. Которая является живым проявлением протеста против рафинировано-прилизаной общественной морали и прогнивших буржуазных устоев.

http://www.kp.ru/daily/23162.5/24867/

Сцылку четать абязатильна, пилиадть.

Подробнее

http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=166649&type=author&param=15015