Нужно докупить студийного света

Всего 19 сообщ. | Показаны 1 - 19
Нужно докупить студийного света
Есть:
1. две головы HENSEL Моноблок Expert Pro 500.
2. всевозможные насадки к ним.

Нужно докупить еще два источника. Но очень бы хотелось эти два источника сделать портативными с генератором и бла-бла-бла.

Т.е. другими словами нужно приобрести портативный генераторный свет, который корректно работал бы еще и в студии с имеющимися лампами (естественно с ограничениями этих двух ламп).

Долго и упорно читал форум, но ясности в подобном симбиозе пока не прочувствовал.

Из того, что здесь хвалят это:
Profoto AcuteB2 600 AirS
ELINCHROM Ranger Quadra RX 400

На что еще обратить внимание? Может быть HENSEL KIT PREMIUM PORTY 1200?

Интересует способны ли данные генераторы работать от сети? Если не способны, то какие способны?

Бюджет сильно не ограничен, но все же есть разумные пределы...

Заранее огромное спасибо за советы.

Re[_MACTEP_]:
Здравый смысл подсказывает: к Hensel'у стоит брать только Hensel. Иначе придется прикупать еще один комплект насадок (либо переходников, если возможно). Экономически невыгодно, если, конечно, вы не захотите сначала продать Hensel, а потом, к примеру, взять Profoto (как делают некоторые).
Re[_MACTEP_]:
а что вы хотите от генератора на выезде? может вам купить источник автономного питания какой-нибудь?
Re[Bidheim]:
Цитата:
от: Bidheim
Иначе придется прикупать еще один комплект насадок
ОНОлогичный :) байонет имеют также вспышки Richter серии Star и Prograf серий Digipulse и MobilLight и также Elfo Quant.
Re[_MACTEP_]:
Цитата:
от: _MACTEP_
....
Интересует способны ли данные генераторы работать от сети?...


Не знаю как все, но квадра способна.
В моём блоге описано как.
Re[_MACTEP_]:
О давненько тут уже не обсуждали вопросов про батарейники :)))

1) Можно конечно взять профото... только если Вы хотите использовать батарейник одинаково и в студии и на пленэре - тогда вам нужно брать именно модельку proB3 1200 Дж, а не малыша акьюта (который очень хорош, но все таки он именно батарейник) + докупить к нему mainsdock - тот адаптер которые превращает его в полноценный студийный генератор и позволяет питать его напрямую от сети просто вынув из него батарею. А теперь внимание - бюджет сего мероприятия если покупать его в москоу сити выльется Вам в 380 000 руб за один генератор и две головы. готовы? Плюс учтите что Вам не удастся посадить рефлекторы хенсель на профото - а у профото они в среднем стоят вдвое-втрое дороже чем аналогичные у хенселя.
В чем плюсы профото перед хенселем? в том что он просто лучше (по всем показателям окромя цены - но тут вопрос вашего бюджета). Я как раз тот человек кто когда то начинал с хенселей - тех самых о которых вы говорите и полностью перешел на профото, о чем нисколько не жалею.
2) вопрос номер два - а зачем вам нужен батарейник? вернее насколько профессионально Вы хотите его использовать? с proB3 снимают например рекламу когда за день надо отснять 800 платьев и все это на пленэре - это очень надежная и бронебойная машинка (отчасти за счет того что в ней нет ничего лишнего вроде хитрых параметров управления как на броне или чисто студийных генераторах профото pro8a). его батареи хватает на 300 импульсов по 1200 дж, а вот например батарейки акьюта хватит только на 200 импульсов на 600 дж. к тому же вес полного набора prob3 с 2 головами (14 кг) вдвое больше чем вес акьюта (6 кг). Вес батарейника тоже нужно учитывать - вам же его на себе таскать... ну или ассистентам. Понятно что можно купить много запасных батареек, но та же квадра (как просто самый маленький генератор на рынке) просто не рассчитана на такую промышленную нагрузку изо дня в день. То есть тут нужно плясать еще делая выбор от условий эксплуатации и требований по надежности техники. Одно дело когда Вы раз в недельку снимаете модель - там скажем 300 кадров на пленэре и другое дело когда генератор работает каждый день по 8-10 часов за смену.
3) Вы уверены что Вы хотите именно генератор? есть же еще так называемые power packs - например у профото это будет BatPac - который по сути является просто огромной батарейкой весом 11 кг которую вы заряжаете дома а потом можете туда подключать любые приборы ( в том числе с правильной синусоидой для импульсных вспышек) на пленэре - там обычный разъем - 2 розетки на 220В. (насчет хенселей нужно обязательно проверить этот момент до покупки - тут у всех свои требования к синусоиде) и стоит он существенно дешевле - всего около 40 000 руб. Просто генераторы это немного про другое - это длительность импульса иного порядка и точность цветовой температуры. Если Вам это не нужно в реальности - то есть смысл ограничиться моноблоками и докупить для них такую внешнюю батарею. ее мощности хватает примерно на 500 вспышек по 600 дж. Такие батареи делают профото, bowens, innovatronix - а вот у Хенселя тут как раз пробел в линейке...
4) Определитесь с мощностью которая вам нужна на пленэре - все это разные классы оборудования - 400-600-1200 дж.
5) по поводу совмещения профото и хенсель - они прекрасно работают в паре - так как хенсель сейчас вроде добавил систему профото эйр в свои последние генераторы. но все равно учитывайте что поскольку у вас разные насадки то и цветовая температура софтбоксов будет отличаться (что на пленэре не столь критично), но в целом на мой взгляд это не самое лучшее решение совмещать два разных бренда. лучше остановиться все же на одном. По крайней мере по началу постоянно будете путаться что есть куда и к чему :)
6) Теперь что касается батарейников хенсель - есть прекрасные две модели - porty L600 и porty L1200 - посмотрите на них - стоят в районе 140 тыс с одной головой. все Ваши насадки к ним подходят. К ним точно также есть специальны адаптер mains adapter который вставяется в них вместо батареи и позволяет их использовать в студии (только у вас не будет пропорционально меняться уровень мощности пилотного света - он будет всегда зафиксирован на максимуме).
7) Porty premium - является устаревшей уже моделью. Лучше тогда смотрите на серию porty L. По сути у них сейчас три серии - батарейная porty и студийные nova и tria.
8) квадра на мой взгляд является все таки скорее переростком из семьи 150 дж quantum flash - (понятно что ничего общего и вообще другой производитель) - но все таки она нужна там где нужно подсветить объект а не "погасить" солнце в 12 дня. Вы возьмите их всех в руки - от голов квадры у Вас наверняка останется ощущение некоей хлипкости - чего точно не будет с головами хенселя и профото (хенсель кстати даже более менее влагозащищен - по крайней мере без явных вентиляционных дырок). Из элинхромов тогда уж скорее смотреть их старший рейнджер speed as 1100 дж.
9) и сколько раз уже тут разбирался сей странный агрегат который именуется einstein 640 с квантум батареей - стоит существенно дешевле всех аналогов - комплект из двух приборов и батареи обойдется примерно в 70 тысяч - только не понятно что с надежностью, российским сервисом и наличием аксессуаров и светоформирующих насадок - зато длительность импульса просто фантастическая - круче чем у большинства генераторов.
10) насчет цен и всего прочего - настоятельно рекомендую обратиться перед покупкой также к европейским дилерам - их цены после разумного торга с учетом НДС и инвойсов вас могут приятно удивить особенно в сравнении с московскими ценами - разница может легко достигать 30%
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf

Просто генераторы это немного про другое - это скорость импульса иного порядка и точность цветовой температуры.

Видел, что китайцы этим словом называют просто вспышку+аккумулятор, где часть электроники вынесена из головы и помещена в аккумуляторный блок. Разумеется, упомянутые Вами параметры, от этого становятся не лучше, чем у обычного моноблока, а даже совсем наоборот.
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
Такие батареи делают профото, bowens, innovatronix - а вот у Хенселя тут как раз пробел в линейке...

Трониксы довольно универсальны, проблемы линейке многих производителей устраняют.
Или еще меньше и легче - блок питания Paul C Buff, если моноблок нормально переживает сильное падение напряжение при зарядке - тоже можно считать "устранителем пробелов в линейках различных производителей".
Re[tfefirf]:
Цитата:

от:tfefirf

10) насчет цен и всего прочего - настоятельно рекомендую обратиться перед покупкой также к европейским дилерам - их цены после разумного торга с учетом НДС и инвойсов вас могут приятно удивить особенно в сравнении с московскими ценами - разница может легко достигать 30%

Подробнее

Это как?
Насчет НДС - понятно.
А что такое "торг с учетом инвойсов"?
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
зато скорость импульса просто фантастическая
А что такое скорость импульса? Вы неоднократно употребляете этот термин. Хотя ни в физической, ни в технической литературе его нет. Может быть вы имеете в виду длительность импульса?
Тогда так и пишите "длительность импульса просто фантастическая". Не надо уподобляться офисным хомячкам, которые родного русского языка не знают.
Re[Дык]:
Цитата:
от: Дык
Это как?
Насчет НДС - понятно.
А что такое "торг с учетом инвойсов"?

Вот здесь есть подробное пояснение.
Re[german_2]:
Цитата:

от:german_2
Вот здесь есть подробное пояснение.

Подробнее

спасибо.
Re[Domin]:
Сейчас тоже задумался... Наверное действительно более правильным будет переводить английские фразы "flash duration" и "flash times down to 1/8000 sec" как "длительность импульса", но надеюсь все поняли что имелось ввиду.
Re[tfefirf]:
Воспользуйтесь бритвой Оккама, отредактируйте ваш текст. Это не трудно.
Re[_MACTEP_]:
Огромное спасибо всем ответившим.
Особенная благодарность tfefirf

Открыли глаза на многие вещи. Теперь склоняюсь к Hensel Porty L600. Переход на profoto сейчас не потяну и промышленные масштабы съемок мне не грозят. А Hensel я уже года 4 на выезды таскаю. По мне так надежные приборы, хотя в студиях разные встречал. Profoto нравится побольше, но как говорится .... всему свое время. Сейчас время учиться... Думаю и Hensel для этого за глаза....

Правильно я понимаю, что для "длительности импульса" 1/8000 нужно брать специальную голову с маркировкой speed. По длительности я здесь читал много и долго, говорят, чтобы "морозить воду" 1/8000 не хватит, ну хоть движение заморозить получится.

Скоро еду в Германию, есть ли смысл покупать там? Гарантия международная или нет?

Еще раз спасибо за разъяснения....
Re[_MACTEP_]:
Цитата:
от: _MACTEP_
По длительности я здесь читал много и долго, говорят, чтобы "морозить воду" 1/8000 не хватит
Иногда и 1/3000 достаточно. Это же масштабом съемки и направлением, скоростью движения воды определяется.
Цитата:
Гарантия международная или нет?
Сервис-центры, расположенные в России, ремонтируют гарантийный товар, только проданный на территории России при наличии гарантийного талона выданного продавцом.
Re[_MACTEP_]:
Насчет Hensel porty L1200:
Про 1/5160 сек - да, для этого действительно нужна именно голова speed head. Со стандартной головой длительность импульса падает до 1/2380 сек. И учитывайте что это данные по t0,5. Если же смотреть по t0,1 (как более важный показатель для заморозки воды) то на этой же мощности у Вас длительность импульса будет равна 1/2000 сек со speed head, и всего 1/1000 сек со стандартной.
Для заморозки воды как правило начинает хватать от 1/4000 сек по t0.5. но тут все зависит от угловой скорости капель и Ваших внутренних требований к понятию "заморозка".
Также не забывайте что мощность импульса и его длительность напрямую зависят друг от друга ( во всяком случае у большинства батарейников) то есть на примере данного Хенселя минимальная длительность импульса достигается примерно при мощности 300 Дж (показателю 8.0 на его панели управления), если ее увеличить или уменьшить то и длина импульса вырастет.
И тем не менее я бы порекомендовал обратить внимание все таки на porty L1200 чем на porty L600 - разница в цене между ними уже не столь значительна (примерно 1000 долларов), а запас по мощности в одну ступень никогда не бывает лишним (хоть и не могу сказать что мне приходилось часто выкручивать свои генераторы на 1200 дж на пленэре... как раз таки для большинства случаев 600 дж хватает) но поскольку разница в цене уже реально не так велика то я бы взял все таки тот что помощнее.
Конечно у 600 дж версии длительность импульса короче - до 1/7650 сек по t0.5 - но это опять же достигается только на 150 дж. И на самом деле не так уж и часто приходиться всерьез именно морозить воду.
И еще - обязательно возьмите удлиняющие кабели - так как стандартные длиной 4-5 метров это ни о чем - поднимите стойку повыше и вот у Вас уже вся длина кабеля и выбрана, он натянется, кто-нибудь обязательно заденет и полетит ваша стойка... и батарейку тоже дополнительную можно для пленэра - ее емкости у хенселя хватает на 200 импульсов полной мощности - что не хватит на целый съемочный день на две головы.
Насчет покупки в Германии - поторгуйтесь с тамошним дилером заранее через email - они обычно в состоянии подвинуться на 5-15% от начальной цены, плюс НДС на границе.
А вот если Вы придете в магазин сразу то торг может выйти более скованным - типа Вы все равно уже пришли, а раз пришли значит решились :)
Кстати была у меня смешная ситуация с одним дилером в европе - я тогда долго общался с их директором по почте (вплоть до требований предоставить мне веские доказательства почему их оборудование лучше конкурентов - а в самом деле кого спросить такой вопрос как не самого дилера, даже присылал ему якобы выставленный мне счет от другой компании на его же оборудование с просьбой подвинуться еще и тем самым окончательно убедить меня приехать именно в его магазин, да еще и в другую страну в будний день). В итоге после некоторых препирательств и клятвенных обещаний стать их постоянным клиентом он все таки опустился в цене и прислал мне выставленный счет на желаемые позиции. А когда я приехал я решил просто сначала зайти в магазин и попробовать поторговаться на месте - якобы я совсем другое лицо. рассчитывал что при личном общении и показательном хлопании дверями можно выбить еще большую скидку (знаете привычка выработалась после длительных путешествий по латинской америки и странам Азии). Но как бы не так... продавец не уступил мне ни 1%, и только после того как я показал ему уже выставленный на меня счет его директором - тогда цена упала сразу и без разговоров (ровно до суммы указанной в счете). Позднее в личной беседе их директор мне признался что для местного населения они делают скидки только начиная от некоей суммы заказа (как я понял примерно 20 000 евро.) а до того цена каталожная, но поскольку я думал ехать туда к ним специально они сделали мне некоторую скидку заранее.
Потом будете покупать у европейцев - следите за такими акциями - например при покупке генератора - голова в подарок, или набор акссессуаров. у каждого производителя света периодически бывают такие акции - Это то чего вообще не практикуют наши российские дилеры. а получить голову стоимостью в 1200-2000 евро в подарок в общем то очень приятно.
Также многие производители света имеют особые скидки (о которых не пишут на сайтах) например студентам некоторых фотографических вузов, студиям если покупка идет на юр лицо и студия оснащена исключительно светом этой марки - это не всегда конечно - но шанс получить за это доп. скидку тоже есть.
Насчет гарантиии - увы и ах - наши дилеры старательно переписывают все серийники того что они тут продали и не обслуживают все что было привезено самостоятельно из Европы - а так гарантия международная.
Re[_MACTEP_]:
Еще раз огромное спасибо. Очень помогли!!!!
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
Для заморозки воды как правило начинает хватать от 1/4000 сек по t0.5. но тут все зависит от угловой скорости капель и Ваших внутренних требований к понятию "заморозка".

Даже от 1/3000 по t=0.1 для очень многих случаев.
И даже 1/1500 по t=0.1 для отдельных случаев.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.