Нужен фотограф, для студийной съемки

Цитата:

от:wedmoscow
Вы сами то верите в то что пишете?
Думаю что Вы все это описали совершенно отвлеченно.
А теперь представьте себе что Вы заказчик. Что Вам родня поручила выбрать фотографа на чью-то свадьбу. Или на еще какое нибудь мероприятие. Корпоратив, крестины, пикник с участием большого количества людей. Да мало ли для чего.

И что?
Все что Вы написали выше это все применительно к Вам?
Для Вас будет иметь значение какого цвета у этого фотографа платок на шее и какой длины у него волосы, и есть ли у него бородка или нет?
Думаю что Вам будет глубоко насрать на его пол, вес, возраст и сексуальную ориентацию.

Вас будет интересовать всего две вещи, - цена и качество. В выборе качества Вы будете ориентироваться на свой вкус. А из того что Вам понравится потом будете выбирать самое дешевое.

Почему же Вы думаете что где-то люди выбирают по другому?
Поверьте мне что в агенствах, что в редакциях, что в гримерках - везде заказчик выбирает именно так как я сейчас описал выше.

А все Вами написанное про понты и умение себя подать - это все Ваша фантазия и чьи-то понты и длинный язык. Чье-то желание выдать желаемое за действительное. Люди готовы о себе и о других нести такую ахинею и напускать стоко тумана. А на самом деле все достаточно приземленно, просто и неказисто.

Подробнее

Вы кажется вообще не поняли о чём речью. Выше разговор шёл не о выборе портенциального заказчика, а о категориях искусства. Если ваше фото весит в престижной галерее, никто не будет спрашивать, почему оно стоит шестизначную сумму, несмотря на заваленный горизонт. В тоже время если то же самое фото висит у вас в хрущёвке на стене, лучшее, что вы услышите, комментарий от друзей - фотка ничего, но горизон завален. И не пытайтесь объяснять, что это художественный приём.
Люди общественные животные и редко руководствуются собственным вкусом. Фотограф чаще выбирается по приципу - он снимал нашим знакомым, им всё понравилось.

Цитата:

от: Mochulski
Если у вас есть какие-то другие критерии художественной ценности буду рад их услышать.

....Всё ясно))))))))))))))))...

Цитата:

от: Mochulski

Самые популярные художники ХХ века (Дали, Пикассо, Уорхолл) в первую очередь гении рекламы.

Вы бредите? Почитайте биографии и Вы увидите, что не то чтобы продвигать себя хоть как то успешно у многих творческих людей не было особых способностей, но и шедеврами многие труды стали исключительно после смерти авторов. Вот когда народ проникается работами, тогда и появляются "бухгалтеры-искусствоведы", зарабатывают на шедеврах деньги, но воротят рыло от новинок пока нету ценника, а как только появляется спрос на очередную новинку, тут же эти "искусствоведы" измеряют за сколько можно продать и в процентном соотношении оглашают (больше всего своей жабе) шедевральность)))...

Цитата:

от: Mochulski
Сейчас продаётся подпись в углу картины, а не то, что изображено на холсте. Умение хорошо рисовать перестало быть искусством с появлением фотографии.

Боже)... А петь и сочинять песни не перестало быть искусством с появлением радиостанций и компьютеров?)))

Цитата:

от: Mochulski
С появлением автоматической экспозиции и цифрового фото перестало быть искусством уменее хорошо снимать.

Для перекупщика хурмы на рынке конечно перестало))...

Цитата:

от: Mochulski
Если вы считаете, что чтобы стать признанным фотографом достаточно не вылезать из фотостудии и содавать шедевры, то вы ошибаетесь.

Каждому своё).

Цитата:

от:Mochulski
Нужно вращаться в кругу галеристов и фотокритиков, поддерживать с ними отноения, создавать информационные поводы вокруг своей персоны, лезть в окно, когда вас выставляют из дверей, и вот это и есть настоящее искусство.

Подробнее

Это искусство продавать, а не искусство фотографии.

Цитата:

от: Mochulski
Или найти себе агента, который будет всем этим заниматься, но тогда придётся смииться с тем, что вы всего лишь ремесленник.

Стандартная логика менеджера по продажам))))....

Ощущение, что вы живёте в какой-то другой реальности. Или вы правда слышите в современной музыке высокое композиторское искусство? Музыка сответсвующая каноном того, что считалось хорошим в XIX в сейчас пишется для голливудских блокбастеров и серьёзной её никто не считает. Художники способные написать реалистичный портрет сидят на Арбате. Походите по галереям где выставлены работы современных авторов, сходите в консеваторию на концерт где будут исполнять современных композиторов и вы поймёте, что я прав.
Ван Гог и Модильяни жили в бедности, поскольку талантом маркетологов не обладали. Но если бы их работы не попались талантливым маркетологам о них бы сейчас никто не знал, но знал бы о ком-нибудь другом и работы этого другого ценились бы не меньше. Но если вы надеетесь, что в наше время такое же возможно, то вы ршибаетесь. Сейчас у людей много свободного времени, поэтому доморощенных фотографов и художников страшное количество. И даже если кто-то из них 100 раз гений, если он сам не проявит упорства в том чтобы продать свои работы, они просто погибнут под горами мусора. Вы видели самую дорогую фотографию? Потрудитесь, найдите.
И всё же вы не ответили на вопрос, что же такое искусство? Для себя я оперирую только понятьми "нравится", "не нравится" и "я бы повесил это у себя дома".

Цитата:

от: Mochulski
Ощущение, что вы живёте в какой-то другой реальности.

Я бы сказал, что на разных полюсах))...

Цитата:

от: Mochulski
Или вы правда слышите в современной музыке высокое композиторское искусство?

Вы про всю музыку вообще? И современно - это за какой период?) Могу Вам сказать, из современной (это период моей жизни и +/- ещё несколько десятков лет) музыки есть масса того, что мне нравится и что я считаю высоким композиторским искусством)...


Цитата:

от: Mochulski
Музыка сответсвующая каноном того, что считалось хорошим в XIX в сейчас пишется для голливудских блокбастеров и серьёзной её никто не считает.

А никто это кто? Лично мне для того, чтобы что то любить не надо оглядываться, а любит ли это кто то ещё и сколько этих кто то (и насколько) любят это, чтобы не выглядить лохом))). Я просто люблю и мне пох, любите ли это же лично Вы)))).

Цитата:

от:Mochulski
Художники способные написать реалистичный портрет сидят на Арбате. Походите по галереям где выставлены работы современных авторов, сходите в консеваторию на концерт где будут исполнять современных композиторов и вы поймёте, что я прав.

Подробнее

Вы хоть знаете где находится консерватория? ))

Цитата:

от:Mochulski

Ван Гог и Модильяни жили в бедности, поскольку талантом маркетологов не обладали. Но если бы их работы не попались талантливым маркетологам о них бы сейчас никто не знал, но знал бы о ком-нибудь другом и работы этого другого ценились бы не меньше. Но если вы надеетесь, что в наше время такое же возможно, то вы ршибаетесь. Сейчас у людей много свободного времени, поэтому доморощенных фотографов и художников страшное количество. И даже если кто-то из них 100 раз гений, если он сам не проявит упорства в том чтобы продать свои работы, они просто погибнут под горами мусора. Вы видели самую дорогую фотографию? Потрудитесь, найдите.
И всё же вы не ответили на вопрос, что же такое искусство? Для себя я оперирую только понятьми "нравится", "не нравится" и "я бы повесил это у себя дома".

Подробнее

Просто одни производят, другие потребляют)... И те кто может только жрать, не могут даже верить в то, что можно что то производить).

Современная это за последние 50 лет.
Есть много людей которым нравятся Руки вверх или Михаил Круг, следует ли из этого, что эту музыку можно считать искусством? Другим нравится Джон Зорн, третьим Майлз Дэвис, четвёртым Филипп Гласс, пятым Малер, шестым Депеш Мод... Если подходить с вашей логикой, то любые человеческие потуги на творчество это искусство. Или искусство это исключтельно то, что нравится вам лично?

Цитата:

от:Mochulski
Современная это за последние 50 лет.
Есть много людей которым нравятся Руки вверх или Михаил Круг, следует ли из этого, что эту музыку можно считать искусством? Другим нравится Джон Зорн, третьим Майлз Дэвис, четвёртым Филипп Гласс, пятым Малер, шестым Депеш Мод...

Подробнее

Правда?))
Цитата:

от:Mochulski
Или вы правда слышите в современной музыке высокое композиторское искусство? Музыка сответсвующая каноном того, что считалось хорошим в XIX в сейчас пишется для голливудских блокбастеров и серьёзной её никто не считает.

Подробнее

...У Вас нету ощущения, что Вы сами себя спросили и сами себе же ответили?)))

Цитата:

от: Mochulski
Если подходить с вашей логикой, то любые человеческие потуги на творчество это искусство.

Ну это гораздо ближе к теме, чем процентное соотношение того, что Вы готовы отдать в рублях к тому, что позволит отдать Ваша Жаба после оставшегося от покупки бутылки пива))...

Цитата:

от: Mochulski
Или искусство это исключтельно то, что нравится вам лично?

Ну это очень логично)))). В мире же есть только две ипостаси: бабло и моё личное эго))... А как же ещё?)))))

Цитата:

от: Mochulski
Или искусство это исключтельно то, что нравится вам лично?

А Вы считаете ,что искусство это мнение распиаренное искусствоведом? :D

Цитата:

от:Mochulski
Похоже вы не были ни на одном форуме, посвещённом другой ппрофессии. И программисты, и веб-дизайнеры, и 3д-дизайнеры точно так же рассказывают новичкам, что и как делать.
Если заказчик ищет того, кто ему сделает работы за бросовую цену он конечно найдёт исполнителя, но очень вероятно, что после того как он увидит результат работы, начнёт искать профессионала за адекватные деньги. А если уровень исполнения его устроит, значит и не надо на этот тратить время профессионала ибо это стрельба из пушки по воробьям.
И потом профессионал это не только у менее выполнить работу но ещё и база клиентов, которые его знают и которые обращаются к нему сами и рекомендуют дугим. И эти люди не пойдут к новичкам - им проще заплатить человеку в котором они уверены. А если у вас нет базы клиентов, которые готовы к вам обращаться повторно и вас рекомендовать, то хочется узнать, с чего вы вообще считаете себя профи?

Подробнее

Ну да...
Рассказывая новичкам что и как надо делать они наверное наивно полагают что таким образом себя пиарят. Что де щас зайдет заказчик, увидит как Вася-программист крут и конечно же сделает правильные выводы. И конечно же преисполнится уважением и конечно же себе где-то там отметит что если что-то нужно будет подобное, то нужно обращаться к Васе.

Ну ну!!!
:-)
А вот для того чтобы додумать что это он щас как раз заказчику и разжевывал и раскладывал по полочкам Васе-программисту видимо извилин не хватает.
Видимо для программирования ему мозгов хватает, а чтобы до простейшего додуматься - это видимо не дано!

Далее...
Какая база клиентов? О чем вы это? Ну что за бред?
Те заказчики которым надо снимать регулярно и много - они нанимают фотографа в штат - это выгоднее и удобнее.
Те кому время от времени - так они снимают раз в полгода и всегда это процесс спонтанный.

Вы можете иметь три сотни заказчиков для кого Вы когда либо что либо делали. И что с этого?
Да ничего!
Вы потом можете обзвонить их всех и никто из них у Вас ничего не закажет.
И вся эта база - это миф и иллюзия. Кто-то там придумал про какое-то там сарафанное радио и теперь все повторяют друг за другом то чего нет.

Надеяться на то что тебе кто-то сам позвонит - это примерно то же самое что надеяться заработать поиском потерянного кошелька. То есть надеяться на то что кто-то потеряет кошелек, а ты его найдешь. И это и есть твой источник дохода. Оно конечно же найти кошелек можно. Но делать это своим источником дохода и планировать бюджет - это верх маразма.
Вот тоже самое и Ваши мифические базы и несуществующее сарафанное радио.

Есть масса критериев по которым заказчиком или покупателем принимается решение о покупке или заказе той или иной услуги. И Вы как фотограф не имеете возможности этот процесс контролировать.
У Вашего заказчика появился сотрудник фотограф-любитель и за перспективу служебного роста или каких-то там других бонусов взялся делать регулярные потребности в предметном или каком другом фото.

Так более того...
Вы еще сами того не зная этого сотрудника лично и обучили на этом форуме. Сами же ему и рассказали как и что нужно правильно сделать чтобы больше не было необходимости обращаться к Вам.

А другому заказчику позвонили из фотостудии или фотоагентства и предложили очень хорошие условия. А менеджеру с которым общались и который потом все это дело продавил еще и откат заплатили.

А третьему заказчику из Вашей базы позвонил новичек-фотограф которого Вы тоже кстати лично обучали на форуме. И предложил вообще снять забесплатно половину всего ассортимента. Так сказать для портфолио. А если все будет хорошо и шоколадно, то остальную половину ассортимента за треть, или даже четверть Вашего ценника.

А Вы сидите со своей базой и ждите своих заказчиков. И пойте себе мантры о сарафанном радио, о базе которая у Вас есть и которая Вас спасет, напоит и накормит.
Ну ну!!!
:-)

сарафанное радио и постоянные клиенты есть. только нужно очень хорошо делать свою работу и вкладывать кучу денег в обучение и оборудование.
снимать за копейки при таком раскладе просто невозможно.
у меня есть постоянные клиенты, которые звонят иногда раз в год. или даже после трехгодового перерыва. и мы потом несколько месяцев опять работаем пока всю работу не выработаем. :D

менеджеры -фотолюбители которые вклиниваются заради дополнительных благ в своей конторе также встречаются и нередко. но по общению они каждый раз потом обламываются. начальство любит такого рода экономящие инициативы. но не любит за них платить. :laugh:
поставить перед начальством "или вы мне.. или я от вас" у всех кишка тонка. да оно и правльно, не для того была попытка. но облом будет 100%.

про откаты и крупные агенства. тоже есть такая тема. на днях очень хороший профи мне жаловался. что давнишний заказчик на тендере выбрал другого исполнителя на этот раз. хотя изначально этот профи на мой взгляд выставил просто минимальную цену.
так выигравшее тендер агентство запросило еще меньше. хотя это за гранью любой рентабельности. и выиграло. что они теперь будут делать с таким заказом одному богу известно. но точно известно что они еще и откатили. :laugh:

а учить или не учить дело частное. мне влом и не вижу никакой для себя пользы кроме прямого вреда.
а ктото думает иначе. и на здоровье. мир иррационален по определению.

Цитата:

от: григорьич
А Вы считаете ,что искусство это мнение распиаренное искусствоведом? :D

Скорее да. Хотя я и осознаю иррациональность этого. Вернее, если начать измерять, степень художественной ценности, то к сожалению других иструментов кроме денег никто не придумал.
Я не считаю, что моё личное суждение хуже или лучше суждения кого-то другого. Но если считать искусством только то, что нораится мне, тогда придётся считать искусством и то, что нравится другим. Но признать искусством творчество группы Руки вверх я морально не готов (а это ещё не худший пример).
Можно посчитать искусством то, что нравится большему количеству людей, но тогна выходят в лидеры шансон и порно :)
Так что остаётся признать, что есть группа элиты, которой дозволено судить что есть искуство, а что нет. Тогда по крайней мере симфонии Брукнера и живопись Моне займут подобающее им место. Правда на равне с ними будут 4'33" и Чёрный квадрат (хотя это тоже не хучшие примеры), но лучше я буду мириться с ними, чем с шансоном.

Цитата:

от:wedmoscow
Ну да...
Какая база клиентов? О чем вы это? Ну что за бред?
Те заказчики которым надо снимать регулярно и много - они нанимают фотографа в штат - это выгоднее и удобнее.
Те кому время от времени - так они снимают раз в полгода и всегда это процесс спонтанный.

Вы можете иметь три сотни заказчиков для кого Вы когда либо что либо делали. И что с этого?
Да ничего!
Вы потом можете обзвонить их всех и никто из них у Вас ничего не закажет.
И вся эта база - это миф и иллюзия. Кто-то там придумал про какое-то там сарафанное радио и теперь все повторяют друг за другом то чего нет.

Подробнее

Пара десятков клиентов которым нужны съёмки раз в пол-года позолят жить вполне неплохо.
Если из трёх сотен бывших клиентов у вас никто ничего не заказывает и не рекомендует вас знакомым значит вы так выполнили свою работу.

Цитата:

от:berbir
сарафанное радио и постоянные клиенты есть. только нужно очень хорошо делать свою работу и вкладывать кучу денег в обучение и оборудование.
снимать за копейки при таком раскладе просто невозможно.
у меня есть постоянные клиенты, которые звонят иногда раз в год. или даже после трехгодового перерыва. и мы потом несколько месяцев опять работаем пока всю работу не выработаем. :D

менеджеры -фотолюбители которые вклиниваются заради дополнительных благ в своей конторе также встречаются и нередко. но по общению они каждый раз потом обламываются. начальство любит такого рода экономящие инициативы. но не любит за них платить. :laugh:
поставить перед начальством "или вы мне.. или я от вас" у всех кишка тонка. да оно и правльно, не для того была попытка. но облом будет 100%.

про откаты и крупные агенства. тоже есть такая тема. на днях очень хороший профи мне жаловался. что давнишний заказчик на тендере выбрал другого исполнителя на этот раз. хотя изначально этот профи на мой взгляд выставил просто минимальную цену.
так выигравшее тендер агентство запросило еще меньше. хотя это за гранью любой рентабельности. и выиграло. что они теперь будут делать с таким заказом одному богу известно. но точно известно что они еще и откатили. :laugh:

а учить или не учить дело частное. мне влом и не вижу никакой для себя пользы кроме прямого вреда.
а ктото думает иначе. и на здоровье. мир иррационален по определению.

Подробнее

Может оно и есть это радио. Но только нельзя на это жить и нельзя планировать бюджет. Это просто дополнительный бонус к твоей работе.
Типа - О! Старый клиент прорезался! Работать немного проще. Но это опять же если там те же люди что и в прошлый раз. А если другие, то дальше разговоров и обсуждения ТЗ может ничего и не пойти.

Насчет манагеров-любителей...
Обычно этим грешат дизайнеры. То есть те кто зачастую работает в паре с фотографами. И на определенном этапе эти дизайнеры за какой то уж очень жирный заказ берутся сами. А кто то может быть и вообще делает не за деньги. А за возможность удержаться в конторе. Я знал таких людей кто старался сделать себя в конторе незаменимым. Кому то это нравится.

Обучение на форумах - считаю это основной вред. Это убивает профессию.
В область фотографии приходят новички которые и не собираются на фотографии зарабатывать и оплачивать все свои расходы на жизнь.
Для них это просто способ заработать карманные деньги.
А качество и профессионализм они компенсируют на форумах.

Всякие идиоты думая что они сейчас себя пиарят раскладывают по полочкам что и как нужно снимать. Какие косяки, какое нужно оборудование. Вооруженные этими знаниями народ худо бедно делает заказы.

Опять же куча этих новичков после мало мальского обучения на форумах делает заказы вообще забесплатно. Просто за возможность попробовать поработать с живым заказчиком.
Ну закачик понятно ссыт кипятком. Особенно если исполнитель старался и сделано все было очень даже приемлемо. И особенно если в итоге было сэкономлено тысяч пятьдесят!
Ну кто ж пройдет мимо такой халявы?!!!

И вот следующий раз этот же заказчик конечно же постарается найти такого же исполнителя. И будет искать до тех пор пока кого нибудь все же не найдет.

[quot]Ну это гораздо ближе к теме, чем процентное соотношение того, что Вы готовы отдать в рублях к тому, что позволит отдать Ваша Жаба после оставшегося от покупки бутылки пива))...
[/quot]
Т е вы признаёте искусством творчество группы Руки вверх (прошу прощения, что часто её упоминаю, но других подобных вещей вспомнить не могу)?

[quot]Ну это очень логично)))). В мире же есть только две ипостаси: бабло и моё личное эго))... А как же ещё?))))) [/quot]
Я понимаю, вам нечего сказать, поэтому задаёте наивные вопросы с кучей смайликов и прячетесь за сарказмом. Но в начале разговора вы отделяли искусство от всего остального, а сейчас вы пришли к тому, что либо искусством является всё (всё кому-нибудь да нравится), или ничего (всё кому-нибудь да не нравится).

Цитата:

от:Mochulski
Пара десятков клиентов которым нужны съёмки раз в пол-года позолят жить вполне неплохо.
Если из трёх сотен бывших клиентов у вас никто ничего не заказывает и не рекомендует вас знакомым значит вы так выполнили свою работу.

Подробнее

Нет, это просто значит что на рынке фотоуслуг перепроизводство. И что кто-то предлагает тоже самое, но во много раз дешевле. А то и вообще за бесплатно.
Это просто значит что кто-то может себе позволить совершенно безболезненно уронить цену на порядок и при этом не пострадать финансово.
Например студенты которых содержат родители. Или же манагеры которые где-то работают и получают зарплату и для которых фотография просто дополнительный вид заработка.

Для этих вышеописанных халтурщиков от фотографии есть единственная проблема - это нет времени чтобы полноценно освоить профессию и научиться хорошо и качественно делать различные виды съемки.
Но благодаря идиотам которые берутся обучать и советовать что и как надо снимать и какое при этом нужно оборудование, и как им пользоваться...

Ну в общем с этим все нормально.
НЕ ЗНАЕШЬ КАК ПРАВИЛЬНО СНЯТЬ? СПРОСИ МЕНЯ КАК!
Надо понаделать такие круглые большие значки и раздавать их этим кексам.
Чтобы хоть знать кому при случае в морду плюнуть!

Цитата:

от:wedmoscow
Но благодаря идиотам которые берутся обучать и советовать что и как надо снимать и какое при этом нужно оборудование, и как им пользоваться...
...........................................
Надо понаделать такие круглые большие значки и раздавать их этим кексам.
Чтобы хоть знать кому при случае в морду плюнуть!

Подробнее

ну хоть за деньги то можно?
или им теперь в фехтовальных масках ходить?

Цитата:

от: wedmoscow
Нет, это просто значит что на рынке фотоуслуг перепроизводство. И что кто-то предлагает тоже самое, но во много раз дешевле. А то и вообще за бесплатно.

Это всё звучит, как попытка оправдать себя. Не я плохо снимаю, а перепроизводство. У крупных заказчиков есть бюджет на съёмку, и если фотограф попросит меньше они точно так же испугаются как если он попросит больше. В журналах есть тарифы на съёмки и никто не их не обсуждает (возможно с мега-известными фотографами и другие условия, но это мне не известно). И им за адекватные деньги нужен результат.

Цитата:

от:Mochulski
Это всё звучит, как попытка оправдать себя. Не я плохо снимаю, а перепроизводство. У крупных заказчиков есть бюджет на съёмку, и если фотограф попросит меньше они точно так же испугаются как если он попросит больше. В журналах есть тарифы на съёмки и никто не их не обсуждает (возможно с мега-известными фотографами и другие условия, но это мне не известно). И им за адекватные деньги нужен результат.

Подробнее

Откуда информация что они испугаются?
Вы заказчик?

Бизнес всегда стремится к оптимизации расходов. Если за что-то можно заплатить мЕньшие деньги, то бизнес постарается это сделать.
Если бизнес ооооочень крупный и ему насрать, то это постарается сделать какой нибудь рядовой сотрудник и положить эти деньги в свой карман.

Не надо себе представлять заказчика в виде такого жирного толстого и богатого лоха. Заказчик - это такие же люди как мы с Вами.
Вы скажем хотите купить десктоп-компутер и узнаете что девайс с нужными Вам параметрами стоит пять тысяч. Это конечно же немного удивит. Но если Вам предлагают годовую гарантию и манибэк в течение месяца, и если это магазин, а не частное лицо, то Ваши сомнению отпадут сразу же.
И Вы купите эту вещь.
А чем Вы рискуете-то!?
Да ничем!

Тоже самое и с заказчиком. Если ему предлагают мЕньшую стоимость и показывают портфолио и если оплата после выполнения заказа, то чем заказчик рискует?
Да ничем!

Заказчику скажем нравится цена. Но с другой стороны вызывает некоторое недоверие. Опять же фотограф неизвестен. С ним раньше заказчик не работал.
Заказчик по любому ничем и никак не рискует. Он просто решает сделать пробную съемку. Которая в случае положительного решения войдет в основной заказ. Фотографу деваться некуда - и он конечно же согласится на это предложение.

И тут уж никакого обмана со стороны фотографа. Вот он что-то отснял и вот он отдал результат в том виде в котором договаривались. Если заказчика все устроило - они работают дальше. Если нет, то на нет и суда нет!

У крупнных компаний, которые более или менее регулярно пользуются услугами фотографов есть бюджеты на фотосъёмку. У некоторых есть какие-то пределы в которых можно обсуждать стоимость, у других, например у многих журналов цены чётко зафиксированы и варианты только или работать за эти деньги или не работать. Рядовой сотрудник не может ничего положить в карман (если только договориться с вами лично об откате), все платежи проходят через бухгалтерию и как правило по безналу. Или вы считаете крупным заказчиком ИП Вася Пупкин, который даёт деньги в конверте?

Следуя вашей логике все бы покупали китайские айфоны с телевизором и двумя симками по 100 баксов и китайские же сумки Луи Вуитон. Но тем не менее ни Эппл ни настоящий Луи Вуитон не жалуются на отсутствие клиентов.

Цитата:

от:wedmoscow
А вот Вы поменьше давайте тут, на форуме советы новичкам и все будет нормально. Ведь признайтесь наверняка сами лично не раз и не два надув щеки с важным видом разобъясняли лохам как и что надо снимать.

Подробнее

Если Вы мне адресно это говорите, то я не страдаю такими вещами!

Цитата:

от:Mochulski
У крупнных компаний, которые более или менее регулярно пользуются услугами фотографов есть бюджеты на фотосъёмку. У некоторых есть какие-то пределы в которых можно обсуждать стоимость, у других, например у многих журналов цены чётко зафиксированы и варианты только или работать за эти деньги или не работать. Рядовой сотрудник не может ничего положить в карман (если только договориться с вами лично об откате), все платежи проходят через бухгалтерию и как правило по безналу. Или вы считаете крупным заказчиком ИП Вася Пупкин, который даёт деньги в конверте?

Следуя вашей логике все бы покупали китайские айфоны с телевизором и двумя симками по 100 баксов и китайские же сумки Луи Вуитон. Но тем не менее ни Эппл ни настоящий Луи Вуитон не жалуются на отсутствие клиентов.

Подробнее

Просто они не знают где можно купить айфон с телевизором и двумя симками за сто баксов.
А кстати, Вы знаете где?

Насчет "положить в карман"...
Ну конечно же откат!
И для сотрудника и для фотографа - это то самое предложение от которого совершенно невозможно отказаться. Потому что оно взаимовыгодно.
Да и фирма вроде как не страдает. Бюджет был запланирован именно таким. Он был освоен. Какие к кому могут быть еще вопросы?

Да, пострадал фотограф.
По сути из его кармана был выплачен откат. Это его деньги. И это он потерял в деньгах.
Но с другой стороны он мог этот заказ и не получить. И все это время пока он работал сидеть без заказа и бесполезно шерстить интернет в поисках работы.

Есть конечно же предел ниже которого просто бесполезно браться за какой либо фотографический заказ.
Эта сумма давно выведена разными фотографами. И я с ними тоже согласен.
Это пять тысяч рублей.

Меньше этой суммы не имеет смысла вообще даже жопу от стула отрывать и куда-то ехать что-то там снимать. Если фотограф едет на выезд за мЕньшие деньги - значит все правда очень плохо.

Или же это просто значит что фотограф студент или манагер. То есть что он халтурщик и это просто он поехал срубить немножко бабла на сигареты и на то, чтобы в выходные с девушкой сходить в кино, или посидеть где нибудь в суши-баре.