Ну это уже беспредел

Всего 64 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Алексей Цыплёнков]:
Цитата:
от: Алексей Цыплёнков
Суд над еще не совершившем преступление?


Откройте проект закона и перейдите к Статье 9 (уже не буду все копипастить), но в том числе:
2. В целях реализации основных направлений в сфере профилактики правонарушений субъектами системы профилактики правонарушений осуществляется:
1) анализ социальной, экономической, политической и криминогенной ситуации в пределах своей компетенции;
2) внесение предложений для определения основных направлений государственной политики и стратегического планирования в области функционирования системы профилактики правонарушений;
3) административный надзор за лицами, освобожденными из мест лишения свободы, в соответствии с Федеральным законом «Об административном надзоре за лицами, освобожденными из мест лишения свободы» (Собрание законодательства 2011, № 15, ст. 2037), в целях предупреждения совершения ими правонарушений, оказания на них индивидуального профилактического воздействия для защиты личности, государственных и общественных интересов;
4) оказание социальной, юридической, экономической, психологической, педагогической, информационной, организационной и иной поддержки физическим лицам, утратившим социально-полезные связи, попавшим в трудную жизненную ситуацию, в том числе в виде помощи в трудоустройстве и (или) направления для временного пребывания в учреждениях и предприятиях социального обслуживания;
5) повышение уровня обеспечения общественного порядка на улицах, площадях, стадионах, в скверах, парках, на транспортных магистралях, вокзалах, в аэропортах, морских и речных портах, в метрополитене и в иных общественных местах;
6) организация участия граждан и общественных формирований в охране общественного порядка в установленных федеральным законом порядке и формах;

и.т.д.
п.3 реализуется через решение суда. Вы все же судите по проекту закона не по заметке-набросу, а по тексту проекта закона.


Re[Алексей Цыплёнков]:
Цитата:
от: Алексей Цыплёнков
Когда это обретет форму закона ( не дай -то Бог), вот тогда они на основании оного закона и поговорят. И вообще как же презумция невиновности?

террориста Андерса Брейвика могли задержать раньше и психологи могли бы предотвратить стршную мясорубку. Как вы считаете? Или идиот, гоняющий по населенным пунктам на джипе не является потенциальным преступником, могущим рано или поздно" вылететь" на автобусную остановку или в колонну десантников и подавить массу людей?
Да пошли все эти стахи в задницу с дутьем на молоко.
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Один из моих приятелей как-то говорил, что гаишники, какие они есть, все же упорядочивают движение на дорогах.

А я вот и думаю. А убрать всех тех гаишников с дорог под зад коленом. А поснимать знаки ограничения скорости или нарисовать цифру в треугольнике. И пусть все ездят, как хотят.

Ну да, придурки поначалу кого-то убъют, но и сами убъются. А, если не убился, то отнять права пожизненно. За неосторожное убийство судить само собой, а нарушение предупреждающего знака ограничения скорости считать отягчающим обстоятельством.

В самом деле, с какого перепугу суды отнимают награды, права, вводят ограничения на должности? Разве суды их давали? Это знаки отличия или квалификационные свидетельства и отнимать их должен тот орган, который их выдал, т.е. установил факт там типа героизма или наличия соответствующей квалификации. Например, если человек явился виновником тяжелой автоаварии, то его вину должен установить суд, а права отнять и больше не выдвать - автоинспекция. По аналогии: если пилот все время разбивает самолеты, а сам при этом живым остается, то кто же ему разрешит летать? Иначе что: вот, я выдал права какие-нибудь (скажем, разрешительное свидетельство на работу с электрооборудованием до 1000В), вижу, что человек работать не умеет, но забрать это свидетельство я у него никак не могу, разве что через суд, да и то не факт. Что и просходит с автоправами.

Почему так происходит. Потому что придурки как раз и разбивают машины свои и чужие. А это либо ремонт, либо покупка новой, т.е. денежный оборот. Ну, заодно еще и денежки на лечение, обороты страховых компаний и т.д. Поэтому наличие придурков на дорогах является экономически целесообразным. Поэтому у придурка, если он даже и засел на три года, на сколько-то лет, а не насовсем, отбирают права. Потому что через это время он заметно потеряет навыки, потому, когда поедет, переколотит еще больше машин и переломает еще больше людей. Нормальная экономика.

Подробнее

Для того чтоб отловить придурков, нужно чтоб гаишники занимались своими прямыми обязанностями - организация дорожного движения, а не только бабки стригли
Re[Volod.F]:
Ну, почему же. Чисто формально, по факту аварии. Раз виновен в аварии, значит, ездить не умеешь, а тут уже совершенно неважно, такой виновник - придурок или нет.

Задача, в общем, не в том, чтобы профилактично повышибать с дорог потенциальных или фактических идиотов, а в том, чтобы снизить аварийность. Если, конечно, предполагается именно такая задача, а не что-нибудь, осложненное правами человека и/или экономикой. Вот я и пишу, что отлавливать придурков государственными институтами невыгодно тому же государству и его элите.
Re[zzy]:
Бывают же и спорные вопросы.

Их кулаками или знакомыми бандитами быстро начнут решать. Будет эдакий П(рестпуная)ИДД
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Ну, почему же. Чисто формально, по факту аварии. Раз виновен в аварии, значит, ездить не умеешь, а тут уже совершенно неважно, такой виновник - придурок или нет.

Задача, в общем, не в том, чтобы профилактично повышибать с дорог потенциальных или фактических идиотов, а в том, чтобы снизить аварийность. Если, конечно, предполагается именно такая задача, а не что-нибудь, осложненное правами человека и/или экономикой. Вот я и пишу, что отлавливать придурков государственными институтами невыгодно тому же государству и его элите.

Подробнее

Я не знаю, что нашему гос-ву выгодно. Если ему начхать на жизни 30тысяч людей гибнущих ежегодно, то да, надо отменить правила и ГАИ, ылиту пересадить на вертолеты, или на танки и пусть смерды дохнут.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Бывают же и спорные вопросы.

Их кулаками или знакомыми бандитами быстро начнут решать. Будет эдакий П(рестпуная)ИДД

А сейчас что делают? И как назвать нынешнюю ГИБДД? Доблестными стражами закона? Угу. :(
Re[zzy]:
Цитата:
от: zzy
А сейчас что делают? И как назвать нынешнюю ГИБДД? Доблестными стражами закона? Угу. :(

Ну сейчас есть возможность решать вопросы по закону.

К примеру:
А теперь представьте как активизируются подставщики на дорогах. Сколько офисного планктона будет обмануто на подставных авариях. И решать вопросы будут приезжать здоровые дядьки. Тут в суд уже не подашь.
Re[Ratso]:
Цитата:

от:Ratso
А теперь представьте как активизируются подставщики на дорогах. Сколько офисного планктона будет обмануто на подставных авариях. И решать вопросы будут приезжать здоровые дядьки. Тут в суд уже не подашь.

Подробнее

Представил. :(

Ровно то же происходит и сейчас. Планктону поймать подставлял невозможно, разве что ментам на них стукнуть. Господа менты, если им не влом покажется, то и попробуют подставлял поймать.

Но ловить-то будут не гайцы, а группа захвата или опера и вместе со следователем, возможно, и с каким-то прокурором (за ним же остался надзор и поддержка обвинения), чтобы в суде дело увереннее прошло. И что мешает это делать в других условиях?
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Представил. :(

Ровно то же происходит и сейчас. Планктону поймать подставлял невозможно, разве что ментам на них стукнуть. Господа менты, если им не влом покажется, то и попробуют подставлял поймать.

Но ловить-то будут не гайцы, а группа захвата или опера и вместе со следователем, возможно, и с каким-то прокурором (за ним же остался надзор и поддержка обвинения), чтобы в суде дело увереннее прошло. И что мешает это делать в других условиях?

Подробнее

В нашей стране нельзя пускать на самотек. Закончиться очень плохо. Если совсем некриминальный я уже сразу увидел одну схему заработка на гражданах, то что начнется когда у граждан убрать какую никаую защиту, и за дело возьмуться профессионалы?

Пробки, перестрелки, пьяные аварии, избиения рекетирами - через месяц такой житухи население громче всех будет вопить о водворении на место ГИБДДшников ))
.
это все предвыборная утка.
димон или вован потом отменят.
либо я соседку старуху ( достала она меня ) в тюрьму посажу, скажу что она из ума выживает и хочет бутылки на головы прохожим кидать
Re[Ratso]:
Цитата:

от:Ratso
В нашей стране нельзя пускать на самотек. Закончиться очень плохо. Если совсем некриминальный я уже сразу увидел одну схему заработка на гражданах, то что начнется когда у граждан убрать какую никаую защиту, и за дело возьмуться профессионалы?

Пробки, перестрелки, пьяные аварии, избиения рекетирами - через месяц такой житухи население громче всех будет вопить о водворении на место ГИБДДшников ))

Подробнее

Я же всего только пишу, чтобы ослабить правила, но ужесточить наказание за совершенное деяние. А переопределение квалификации вообще не является уголовным или административным наказанием. Что ГИБДД и ДПС делают (в идеале)? Следят за соблюдением правил. Ну, там еще и экспертиза на авариях и кое-какие следственные действия, а еще регулирование движения в спец. случаях (не только ведеркам, но в пробках, дорожных работах и т.п.), но это всегда. А надзор за соблюдением правил - это и есть часть профилактики правонарушений. Ну, зачем ловить лихача с 200 км/ч на пустой ровной дороге? А чтобы он когда-нибудь в кого-нибудь не впилился.

Так это же очень затратно, хотя и кормушка. Есть и такое мнение:

Цитата:

от:ОрЁл
террориста Андерса Брейвика могли задержать раньше и психологи могли бы предотвратить стршную мясорубку. Как вы считаете? Или идиот, гоняющий по населенным пунктам на джипе не является потенциальным преступником, могущим рано или поздно" вылететь" на автобусную остановку или в колонну десантников и подавить массу людей?
Да пошли все эти стахи в задницу с дутьем на молоко.

Подробнее


Да можно и так. Прикинем, как это бы выглядело. Чтобы поймать одного Брейвика надо следить за сотней или тысячей потенциальных Брейвиков, которые ни сном ни духом не думают кого-то стрелять, но ведут себя не совсем так, как представляют остальные. Какими силами? Сколько времени? Ну да, с трудом можно, если в стране до фига непроизводящих бездельников, вроде адвокатов, судей, политиков, официантов и ментов. Это и есть тоталитарное общество, которое сейчас сплошняком за западным бугром (особенно, в США), а наиболее четко смотрелось в наполеоновской Франции, где шпион на шпионе сидел. У нас же народу, в общем, мало, так что за США нам еще долго бежать, задрав штаны.

Ладно, предположим, что Брейвика поймали до стрельбы. Что ему инкриминировать? Как доказывать? Прописана ли в законе "подготовка теракта" и что это такое? В результате максимум, что там было бы - это погрозили пальчиком и куда-то записали бы.

И какой толк от ГИБДД в пресечении преступных действий? А никакого. Они этого практически не умеют, хотя и обязаны изловить нарушителя ПДД. Вот именно, что нарушителя, оперативной работой по ловле преступников ГИБДД не занимается, для этого есть другие менты.
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Один из моих приятелей как-то говорил, что гаишники, какие они есть, все же упорядочивают движение на дорогах.

А я вот и думаю. А убрать всех тех гаишников с дорог под зад коленом. А поснимать знаки ограничения скорости или нарисовать цифру в треугольнике. И пусть все ездят, как хотят.

Подробнее

От больщого ума написАли? А если Вы по правилам, а он нет? А если Вас на кладбище, а его на условный? Мля, у Вас пальцы походу думают а не моск.
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Да можно и так. Прикинем, как это бы выглядело. Чтобы поймать одного Брейвика надо следить за сотней или тысячей потенциальных Брейвиков, которые ни сном ни духом не думают кого-то стрелять, но ведут себя не совсем так, как представляют остальные. Какими силами? Сколько времени? Ну да, с трудом можно, если в стране до фига непроизводящих бездельников, вроде адвокатов, судей, политиков, официантов и ментов. Это и есть тоталитарное общество, которое сейчас сплошняком за западным бугром (особенно, в США), а наиболее четко смотрелось в наполеоновской Франции, где шпион на шпионе сидел. У нас же народу, в общем, мало, так что за США нам еще долго бежать, задрав штаны.

Подробнее
Как о колбасе речь заходит - так все на Запад оглядываются, а как о "правах человека" - так тут они, видите ли, нам не указ :)



Цитата:
от: zzy
Ладно, предположим, что Брейвика поймали до стрельбы. Что ему инкриминировать? Как доказывать? Прописана ли в законе "подготовка теракта" и что это такое?
Погуглите на тему "покушение на преступление".



Цитата:

от:zzy
И какой толк от ГИБДД в пресечении преступных действий? А никакого. Они этого практически не умеют, хотя и обязаны изловить нарушителя ПДД. Вот именно, что нарушителя, оперативной работой по ловле преступников ГИБДД не занимается, для этого есть другие менты.

Подробнее
Оба-на.
То есть ни нарушителя скорости, ни пъяного, ни неправильно припарковавшегося они поймать не умеют???
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Оба-на.
То есть ни нарушителя скорости, ни пъяного, ни неправильно припарковавшегося они поймать не умеют???

А реплику мою Вы, собственно, прочли? Если нет, то мне не лень и себя процитировать.
Цитата:
от: zzy
обязаны изловить нарушителя ПДД. Вот именно, что нарушителя, оперативной работой по ловле преступников ГИБДД не занимается, для этого есть другие менты.

Re[Любител]:
Цитата:
от: Любител
От больщого ума написАли? А если Вы по правилам, а он нет? А если Вас на кладбище, а его на условный? Мля, у Вас пальцы походу думают а не моск.

Занятная логика. А если Вы по правилам и Вас на кладбище, а не меня? Что Вас так моя судьба озаботила?

Вы, вероятно, из демократов. Это те как раз борятся именно за индивидуального человека, оттого люди в целом и вымирают потихоньку.

Теперь В Ханое все вьетнамцы как раз и ездят, как хотят. И ничего, все живы и никаких разборок. Люди потому что нормальные, не какие-нибудь новые русские.
Re[zzy]:
Цитата:

от:zzy
Да можно и так. Прикинем, как это бы выглядело. Чтобы поймать одного Брейвика надо следить за сотней или тысячей потенциальных Брейвиков, которые ни сном ни духом не думают кого-то стрелять, но ведут себя не совсем так, как представляют остальные. Какими силами? Сколько времени?

Подробнее

Вот поэтому нужно всеми силами развивать систему камер слежения везде. На первых порах поможет в расследовании уже совершенных преступлений (а часто и готовящихся). А с развитием систем распознавания образов и ИИ- поможет предопвращать многие потенциальные преступления.
Re[Sergey K]:
Цитата:

от:Sergey K
Вот поэтому нужно всеми силами развивать систему камер слежения везде. На первых порах поможет в расследовании уже совершенных преступлений (а часто и готовящихся). А с развитием систем распознавания образов и ИИ- поможет предопвращать многие потенциальные преступления.

Подробнее

А проще вживить всем по чипу...
Re[Sergey K]:
Скузи, но это же чисто экстенсивный подход. Дорого же до невозможности. И напоминает совсем тоталитарное слежение (примитивные тоталитаризмы и рухнули не потому, что жителям совсем не нравились, а потому, что не хватило стольки сил и средств на поддержку функционирования. Более сложные формы готовятся обвалиться сейчас). Не проще (и дешевле) ли людей перевоспитать, чтобы они уж совсем нагло не грешили?
Re[zzy]:
Не проще- Англия показала. А с развитием систем распознавания и ИИ народа для анализа много не понадобится.
Да, кстати, чипы- тоже хорошая идея (в добровольном порядке)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.