Новый ZENIT N1

Цитата:

от: Jon
Почему от темы отвлеклись?

Потому как некоторые масквичи хамят и на личности переходят.

Неужели слесаря в Екатеринбурге зарабатывают больше 500$?
Помоему слесарь не может отправить жену за 4600$ на Шри-Ланку, если он не ворует. Ему бы просто не начто было жить.

Цитата:

от: AlexTSH

В северной Ирландии русских почти нету - и Балтики тоже нету.

Кто сказал что Балтики нету???у нас во многих супермаркетах Балтика 3, 5, и кажется 7, толька она дорогая по 3 евро бутылка, как то кромбахер или чешское по 2 евро получше будет

Цитата:

от:Benny
Формально вы правы.
Реально - связь - одна из пяти самых доходных отраслей (нефть, газ, золото, алмазы, связь). Единственная нересурсовая (читай - неразбазаривающая природные ресурсы). Опять же неформально - строительство среды (сетей и средств связи) - почти производство...

Подробнее

он прав не формально а абсолютно. Мы не можем всю жизнь сами себе оказывать услуги и перепродавать китайский ширпотреб. Хотя нефтяная игла очень выгодна тем кто хочнт нами манипулировать. Тут еще правда про огромный стаб фонд (за бугром) поют. Но кто его видел, считал. Если бы он был, нормальное государство использовало на возврат того , что обуло по вкладам свое население

Цитата:

от: Залазинский П.А.
Можно полюбопытствовать, в чем заключается эта героическая борьба Ваших знакомых с государством?

Мне написать сочинение на тридцать листов на эту тему?

[quot]Вообще говоря, Ваши и г-на porutchik'а высказывания навевают грусть и сожаления.[/quot]

Правда она всегда горька и неприятна.

[quot]нужно лучше работать-учиться-снова работать-снова учиться-и т.д., господа, и у Вас все получится! И не нужно прогибаться перед москвичами - нужно просто стремится стать лучшим в своем деле...(последняя фраза специально для г-на с Дальнего Востока).[/quot]

Вы это дерьмо скажите выброшенным на улицу людям, потерявшим работу, средства к существованию и перспективы в жизни. А поучать "надо работать, учиться"... Посмотрите чуть дальше собственного носа. Я конечно понимаю, что сытый голодного не разумеет, но иногда разуметь полезно для собственной безопасности. Дабы озверевшее население не повторило еще раз 17-й год. У меня свой бизнес и со шляпой у метро не стою, но это вовсе не значит, что нужно закрывать глаза на экономическую ситуацию в регионе.

[quot]1. Что-то частенько в СМИ мелькают сообщения о незаконном промысле краба и других рыб некоторыми жителями с Дальнего Востока, О продаже своего промысла в Японии и, естесственно, о неуплате налогов. Врут? Конечно, виновата Москва, которая выкачивает из регионов ресурсы и ничего не дает взамен... Поэтому воровали, воруем и будем воровать??? А воруют-то у кого? Да у учителей, медиков, инженеров, у меня, у Вас, в конечном итоге, тоже.[/quot]

Поскольку я сведущ в данной отрасли (по нику можно понять), попробую объяснить в двух словах.

СССР имел крупнейший рыболовный флот и был одним из главных добытчиков рыбы, как в мировом океане, так и в собственных морях. Борьба за эти рынки велась жесточайшая, но пока не была проиграна холодная война, экономической и политической мощи государства хватало держаться на плаву. Затем, мы потеряли океанический флот благодаря нескольким крупным международным аферам, а промысловую зону благодаря договору Бейкера - Шеварнадзе. Т.е. фактически остались у своих берегов. Но даже в таком варианте, обилие рыболовецких предприятий, колхозов и крупных объединений все еще имело немалый экономический потенциал. Первый удар был нанесен по рыболовецким колхозам. Путем различных налоговых и просто административных вывертов деятельность большинства колхозов была прекращена, флот захвачен и продан на металлолом. (Механизмы очень простые, как все гениальное, допустим запрещается отгрузка рыбопродукции от ближайших к колхозу ЖД станций, это уже из современных методов). Следующим этапом стал развал и разорение крупных рыбопромышленников. Их добили очень просто. Ввели аукционную продажу квот. Т.е. деньги за невыловленную рыбу нужно заплатить утром, а прибыль получить вечером. Естественно, что на этих аукционах квоты выкупались иностранными компаниями, не только более богатыми, но и имевшими работающую банковскую сферу в своих странах. Лишенные квот и законного права ловить рыбу в своих водах, дальневосточники автоматически стали браконьерами или ликвидировали предприятия. Но рыболовство это градообразующая и вообще единственная отрасль вокруг которой можно существовать во многих районах ДВ. Т.е. человек, оставляющий свое здоровье тяжелейшим трудом в море, пытающийся прокормить свою семью, у вас называется вором. Поскольку его труд незаконен, квоты-то продали господину Ляо. Теперь уже вымерли целые поселки. Дальний Восток пустеет, флот продан или развалился от старости, добыча продукции нелегальна и существует на системе откатов пограничникам и прочим органам. Изменение системы распределения квот ныне ничего уже не изменило. Наиболее стойкие предприятия сейчас душат путем введения немыслимого числа контролеров, на перевозку собственной продукции каждый раз нужно получать разрешение в Москве.

[quot]Не секрет, что Москва, которую Вы так не любите, только в последнее время заинтересовалась проблемами Дальнего Востока, так как у нее просто не доходили руки до этого региона [/quot]

Что вы. Эта многоголовая гидра интересовалась Дальним Востоком очень давно. Уничтожение местного производства и бизнеса велось с начала девяностых.

[quot]Так кто же довел ваше производство до такого состояния - вы сами или это тоже происки Москвы??? Как-то не коррелируется...[/quot]

Про рыбную отрасль я вам ответил. Прочее это были шахты и оборонка, естественно федерального подчинения, распоряжалась ими Москва, их же и ликвидировала.

Серьезную потенциальную угрозу контейнерным терминалам Шанхая и Даляня представляли приморские порты. Вопрос, вероятно, решился заносом чемодана в нужный кабинет. Был введен специальный экспортный тариф (ныне существующий), для предотвращения транзита грузов через порты Приморья. Затем сами порты перешли в собственность москвичей, вместо развития началась административная война с местными транспортниками за монополизацию рынка.

[quot]Ну, и напоследок. А при чем здесь нефтедоллары вообще, господа, если человек работает и зарабатывает своим трудом в Москве, а не на Дальнем Востоке?[/quot]

Я еще раз напомню вам, что в стране практически не имеющей собственного производства, все деньги имеют нефтяное происхождение. Чудес не бывает, у нас огромный импорт на деньги от нефтяного экспорта. Не надо тешить себя иллюзиями.

[quot]Нужно уважать и любить себя и, как следствие, уважать и любить страну (не путать с правительством), в которой Вы имеете честь жить[/quot]

Я лично, да и судя по высказываниям, другие присутствующие на форуме дальневосточники, эту страну ненавидят. Это враждебная нам страна и враждебное нам государство. Постоянно вмешивающееся в наши дела, развалившее экономику, душащее производство и торговлю. Обезлюдившее Дальний Восток и сделавшее тут условия существования для многих невыносимыми. У меня нет повода смотреть на все это сквозь розовые очки, особенно возвращаясь из путешествий по другим странам в родной город. Понимаете, Владивосток это порт, крупный транспортный и торговый узел. Он не может жить выращиванием брюквы. Нужны нормальная торговля, рыболовство, транзит грузов в Европу. Все это противоречит интересам прявящей российской элиты. Экономически сильный центр на Дальнем востоке не нужен им и опасен. Москва не хочет оказаться деревней, как Пекин при Шанхае или Ханой при Сайгоне. Поэтому такая колониальная политика в отношении регионов весьма последовательна и осмыслена, улучшения ситуации не будет.

Цитата:

от:fishmonger

Я лично, да и судя по высказываниям, другие присутствующие на форуме дальневосточники, эту страну ненавидят. Это враждебная нам страна и враждебное нам государство. Постоянно вмешивающееся в наши дела, развалившее экономику, душащее производство и торговлю. Обезлюдившее Дальний Восток и сделавшее тут условия существования для многих невыносимыми. У меня нет повода смотреть на все это сквозь розовые очки, особенно возвращаясь из путешествий по другим странам в родной город. Понимаете, Владивосток это порт, крупный транспортный и торговый узел. Он не может жить выращиванием брюквы. Нужны нормальная торговля, рыболовство, транзит грузов в Европу. Все это противоречит интересам прявящей российской элиты. Экономически сильный центр на Дальнем востоке не нужен им и опасен. Москва не хочет оказаться деревней, как Пекин при Шанхае или Ханой при Сайгоне. Поэтому такая колониальная политика в отношении регионов весьма последовательна и осмыслена, улучшения ситуации не будет.

Подробнее

Жму руку за честность и открытость. Бытие определяет сознание - так нас, кажется, учили? И это бытие говорит нам - мы живем в чужой враждебной стране. Тут я полностью согласен.
Хочется ответить Шурикам - Не надо называть эту страну Россией, это оскорбительно для праха умерщвленной в 1917 году державы.
Как это ни парадоксально звучит, но единственное спасение того, что осталось (а именно русского духа) - разделение государства и отделение Московии ото всех - этого клопа-паразита, сосущего всех и вся. Город, занимающийся распределением. А уж реплики москвичей, что им нихрена не перепадает от трубы - просто смехотворны. Настолько стало привычным окружение, что они его уже не замечают и считают нормой. Приезжайте в любой мухосранск, попробуйте найти работу и прожить хотя бы полгода. Думаю, что ни один из вас больше месяца не протянет
Ну и пару слов "провинциальным деловым". Не знаю, с чего вы начали: с грабежей, прихватизирования бывшей советской собственности, коей управлять были назначены или папиных связей, но могу сказать вам лишь одно - посмотрите внимательно на своих работников. Ведь большинство из вас - хозяева и хозяйчики средних и мелких фирм и фирмочек. И сравните назначенную себе заплату с той, что вы платите им. Во сколько раз разница? Вот отсюда и всё ваше благосостояние и вырастает. И раз все "предприниматели" в вашем городе такие же как вы, то деваться наемникам некуда. Кроме как искать вторую, третью работу, чтобы хоть что-то получать от захлестнувшего страну "изобилия". Такие вот дела. :(

пора бы ужо

Ну чтож если сами не могут ничего создать то проще конечно ......... делают же календари скачаные с инета. А зачем платить больше?! У нас всё так

А в больших буквах и цифрах виден ещё тот совдеповский дибилизм

Скажу как нейтральный обозреватель (я из Киева и в России собственно и не был никогда, так уж вышло)...

В Москве и в регионах такие вещи как продукты стоят примерно одинаково. Только средняя зарплата (именно зарплата, не навар с бизнеса) в Москве в среднем в 4 раза больше регионов...

Еще могу добавить про города призраки - такое не только в России происходит. В тех же самых Канаде и США их завались. И если в США это прикрывают и не принято об этом говорить, то в Канаде это общеизвестно... мне даже довелось побывать в одном городке проездом несколько лет назад.

Так вот - до недавних пор в Британской Колумбии основа экономики была лесообрабатывающая промышленность (а точнее, рубили кедры, потом перепиливали на доски и отсылали в США для строительства домов). Пару лет назад лесопилки в Орегоне подняли вой что они не могут конкурировать с нашим деревом которые заметно более высокого качества и при этом дешевле т.к. у нас больше обьем производства. Как всегда в Штатах принято, решили что наши важнее чужих, и послали канадцев нахрен. Здрасте 15% налог на ввоз дерева в США. Гудбай ВСЯ Британскоколумбийская лесопромышленность... в течении года 30,000 безработных, сейчас уже больше наверное (при населении всей провинции в 5 миллионов человек), 3/4 лесопилок закрылись и около десятка городков просто опустели.

Покуда московские плотники рассуждают о том, что их заработок не зависит от нефтедолларов - в стране, живущей за счет добычи нефти и газа и платящей за литр бензина БОЛЬШЕ чем в США (а Ваш покорный слуга имеет честь для Вас эти нефтедоллары выковыривать из земли)... Покуда рядовые Ебуржские слесаря возят жен в Шри-Ланку за 120 тыр и умудряются при этом не затягивать пояс на долгие месяцы - кстати дай им Бог и дальше не бедствовать - искренне!...
а в наших сибирских деревнях народ РАД заработку в 1200 р... который привалил им в виде оклада за охрану склада тройников и колен с задвижками...
Не будет до тех пор согласия между нами...

А вот приезжайте к нам в Сибирь, в область, устройтесь например учителем труда в сельскую школу... отчего нет? Благородный и почетный труд... Должен же кто то ребятишек плотничному делу обучать... А потом мы продолжим бесподобную дискуссию о том, что мужик с руками нигде не пропадет... Семья то есть у Вас?

Я посмотрю, КАК Вам удастся ее сохранить при Ваших "заработках" во глубине сибирских руд и так далее по тексту...

Прежде чем рассуждать, проедьтесь по стране, посмотрите, как живут Ваши соотечественники, Ваши братья между прочим и сестры... Тогда может и будет у Вас моральное право рассуждать с высоты своей колокольни о том, как обнаглели регионы...

Извините...

Американцы молодцы в одном - за своих мочат всех вокруг без разбора. В этой стране всегда мочили и мочат своих. Призывая при этом любить Родину

Цитата:

от: Антон Субботн
Неужели слесаря в Екатеринбурге зарабатывают больше 500$?
Помоему слесарь не может отправить жену за 4600$ на Шри-Ланку, если он не ворует. Ему бы просто не начто было жить.

Кто хорошо работает, тот хорошо и зарабатывает. 100%, что не ворует.

Цитата:

от: Залазинский П.А.
Кто хорошо работает, тот хорошо и зарабатывает. 100%, что не ворует.

А если не секрет что он слесарит? О.о Это нужно работать 25 часов в сутки 8 дней в неделю чтобы столько денег зарабатывать.... Или он на отпуск этот копил лет 5?

Цитата:

от:Залазинский П.А.
Вообще говоря, Ваши и г-на porutchik'а высказывания навевают грусть и сожаления. Мне с детства привили одну мудрость: Не умеешь любить себя - не сумеешь любить и других. (только не надо переводить это на эгоизм и нарциссизм - это вещи из другой оперы). Я думаю, что Вам с коллегой несложно будет провести аналогии этого высказывания с написанием России с маленькой буквы, обсиранием ее же на 3 с лишних страницах топика, проживая при этом именно здесь, а не за границей.
Я не живу в Москве и все равно абсолютно согласен с шурик.н в том, что хороший специалист (не важно в какой специальности) всегда будет жить хорошо в любом городе, а не только в Москве. Нефтяные деньги здесь совершенно не при чем - нужно лучше работать-учиться-снова работать-снова учиться-и т.д., господа, и у Вас все получится! И не нужно прогибаться перед москвичами - нужно просто стремится стать лучшим в своем деле...(последняя фраза специально для г-на с Дальнего Востока).
Ну, и напоследок. А при чем здесь нефтедоллары вообще, господа, если человек работает и зарабатывает своим трудом в Москве, а не на Дальнем Востоке? Да честь ему и хвала за это. По секрету скажу, что в Екатеринбурге хорошие специалисты тоже хорошо зарабатывают: и плотники, и слесари (пример из личной жизни. Слесарь, которого я хорошо знаю, свозил свою жену на Шри-Ланку за 120 000руб., + купил ей там немаленький сапфир и еще кое-что по мелочи, + отправил дочь в Лазаревское, = до и после отпуска тоже не бедствовали. И для этого он просто работал и зарабатывал весь год: брал несколько объектов, сидел на заказах практически без выходных, и на работе не пил и делал ее хорошо), и бизнесмены. Не вяжется сей факт с привязкой хорошего заработка к нефтедолларам, которые все под чистую хапает Москва, господа.
Нужно уважать и любить себя и, как следствие, уважать и любить страну (не путать с правительством), в которой Вы имеете честь жить.

Подробнее

знаешь я тоже работаю и зарабатываю, но не зарываю свою голову в песок, и приходиться дело иметь с разными слоями населения. И налоги плачу немалые, только жаль мне что они не в моем городе оседают, а кто-то на них очередное кольцо вокруг сторицы кроет, а у нас дороги федеральные убитые, и на них уще и народ убивается. На армию это врд-ли идет (сократили ее у нас после 91-го, чтоб больше не рыпались). Тот участок границы в 100 км что возле меня до Даманского прикрывала дивизия, потом больше. Сейчас кастрированный батальон. А своему знакомому в сл. раз предложи не на Ш-Л кататься, а китайский учить. Мне с ними тоже приходиться встречаться часто. Они говорят в открытую: "Ты не бойся, когда мы прийдем, такие как ты нам нужны". Они точно знают что прийдут, вот второй части верю с трудом.

Цитата:

от: fishmonger
Мне написать сочинение на тридцать листов на эту тему?

+100
могу добавить, что в планах мерикосов было развалить нас на княжества. Но потом одумались, стали удерживать нас на грани... Иначе бы китай хапнул бы свои "потерянные территории", япошки - всои, там остальные потянулись. Вот им и нечего бы не досталось :(

Цитата:

от:OcTan
Прежде чем рассуждать, проедьтесь по стране, посмотрите, как живут Ваши соотечественники, Ваши братья между прочим и сестры... Тогда может и будет у Вас моральное право рассуждать с высоты своей колокольни о том, как обнаглели регионы...

Подробнее

а зачем по стране... в Шри-Ланке то лучше кормят... А учителям зарплаты? Все же наши успешные бизнесмкны, не потому что в Советских школах учились. Да мы и сами в москву, к слову не сильно рвемся. Билет с Хабаровска до Магадана, как до москвы. С Влада дешевле в Лос Анжелес с посадкой в Сеуле, чем в москву

Цитата:

от: Залазинский П.А.
сообщения о незаконном промысле краба и других рыб

У кого "всё хорошо", как правило, понятия обо всём крайне приблизительные. В том числе и насчёт рыб и крабов. ;) Очень показательно.

Хорош уже плакать как Вам плохо.
Человек делает свою судьбу сам и не надо в этом винить кого бы то нибыло.
Если ты нехочешь жить лучше и прилогать к этому какие либо усилия,так и будешь жить в ж.... и не важно в какой стране.
А поливать грязью это удел убогих.
По поводу зажравшихся москвичей повторю ещё раз ПРИЕЗЖАЙТЕ ПОРАБОТАЙТЕ И ПОЖИВИТЕ вот тогда и пообщаемся.
Если Вы думаете что здесь на каждом углу Вам предлогают высокооплачиваемую работу,то Вы глубоко заблуждаетесь.
Добро пожаловать в столицу. :D