Новый ZENIT N1

Цитата:

от:Его Хентайность Царь Егоръ
О, это я очень хорошо помню - бухал на балконе ресторана на 7 этаже гостиницы Москва, и смотрел, как по Манежной ездят танки. Потом мы взяли ящик водки и пошли поить танкистов.
А в 93-ем у меня как раз в день путча зарплата была, поэтому не попал.

Подробнее

неуж то госарбайтеры и работники черкизовского рынка по улицам с цветными тряпками бегали?

На самом деле мародерствовали по разбитым магазинам

Цитата:

от:Велобайкер
А байонет там вообще на фиг не сдался по моему скромному мнению. Вот если ее делать четко неавтофокусной и пусть там даже экранчик будет как на старых зенитах (все равно он лучше чем эти дверные глазки на некоторых цифрозеркалках) с нормальными клинами или кольцами , я даже готов простить если там затвор будет отрабатывать 1-1/2000 , вот только чтобы корпус был чугуниевый как на старых Е,ЕТ,11,12 . и цена за тушку новую в районе 6-9 тысяч. к нему три фикса и как таскабельный набор самое то. Вот только тушка должна быть однозначно на М42 , потому что под байонеты и так куча всего производится.

Подробнее

Байонет IMHO был бы лучше. Но вот что они могли бы сделать - так это выкупить технологию матрицы у Филипса и поставить ту же матрицу что стояла на другом N1(Контакс) - вот это была бы супер камера - те снимки что я видел, просто рвут на куски всех Марков и прочую шелупонь. Цвета для байера просто великолепные...

Цитата:

от: porutchik
неуж то госарбайтеры и работники черкизовского рынка по улицам с цветными тряпками бегали?

А хрен там разберешь - кто с Черкизовского, а кто с завода Серп и Молот - рожи у всех были одинаково пролетарские.

Чисто МФ камеру делать имхо глупо. Ее просто никто не купит. Ну знающие фотографы-гурманы купят, но их меньшинство. Большинство же посмотрят на нее, и купят что то "импортное." Хотя за 500 баксов можно неплохо учиться фотографии...

Нужно думать не только о камере но еще и о маркетинге. Вон д40 такое фуфло (теряеться весь смысл зеркалки со сменными обьективами когда на нее ставить нечего), а народ жрет, и даже вывела Никон на 1е место по продажам...

Если Никон выпустит то что тут предполагают, скорее всего это будет фотоаппарат для тех кто хочет учиться фотографировать, но у кого нет денег на Сапог с эльками.

Цитата:

от:Don Julio

Нужно думать не только о камере но еще и о маркетинге. Вон д40 такое фуфло (теряеться весь смысл зеркалки со сменными обьективами когда на нее ставить нечего), а народ жрет, и даже вывела Никон на 1е место по продажам...

Подробнее

Как раз сила никоновской D40 в ее идее сделай сам себе просумер
Дешевая тушка и выбор из нескольких зумов
1) мало денег - берем кит
2) денег чуть побольше и длинный конец не важен - берем 18-70
3) денег столько же но хочется позумистей - 18-135
3) еще чуть добавляем - дабл-кит
4) еще чуть добавляем - дабл-кит с ВР у 55-200
5) Лень обьективы менять - 18-200

У Кэнона такой возможности нет - не всем нужно качество фиксов, без удобства зумов.
Был бы очень благодарен если бы кто то привел бы такой же путь - но основе другой системы.
так что это всего лишь возрождение уже почти забытой идеи просумеров, но основе зеркалки.
И большинству как раз это нужно - вот народ и голосует кошельком
Так что победа Никона в маркетинге, а не в технике
D40 дерьмо - но благодаря выбору обьективов - покупатель счастлив.

Цитата:

от:AlexTSH
Как раз сила никоновской D40 в ее идее сделай сам себе просумер
Дешевая тушка и выбор из нескольких зумов
1) мало денег - берем кит
2) денег чуть побольше и длинный конец не важен - берем 18-70
3) денег столько же но хочется позумистей - 18-135
3) еще чуть добавляем - дабл-кит
4) еще чуть добавляем - дабл-кит с ВР у 55-200
5) Лень обьективы менять - 18-200

У Кэнона такой возможности нет - не всем нужно качество фиксов, без удобства зумов.
Был бы очень благодарен если бы кто то привел бы такой же путь - но основе другой системы.
так что это всего лишь возрождение уже почти забытой идеи просумеров, но основе зеркалки.
И большинству как раз это нужно - вот народ и голосует кошельком
Так что победа Никона в маркетинге, а не в технике
D40 дерьмо - но благодаря выбору обьективов - покупатель счастлив.

Подробнее

Предлагаю новый рекламный слоган Никону "Делаем из зеркалки мыльницу Никон Д40 :!: :!: :!: "
Они бы туда видоискатель бы поставили как на пленочных Никонах тогда да. а так руками наводиться быстре будет и надежнее.

Кэнон в свое время отпионерил по маркетингу с 300Д - это была первая зеркалка коорую можно было купить за вменяемые деньги. И она тоже была чем то наподобии д40 - значительная часть функциоала самого фотоаппарата обрезана, зато появилась возможность ставить любую оптику Кэноновскую и получить качество на порядок выше любой мыльницы. Остальные обязаны были последовать, иначе они бы были порваны Кэноном как в топ сегменте (с вышедшим к тому времени первым Марком), так и в энтрилевельном сегменте с 300Д.

Никон пшел по другому пути.. он оставил весь функционал фотоаппарата (разве что урезав часть датчиков АФ), зато урезал возможность ставить большинство оптики (оставив возможность сделать "кастомный" просьюмер с ценой обычного просьюмера но более высоким качеством и без тормознутости) как вы правильно выразились.

Да тушка здесь вторична - основная идея маркетинга была сделать набор обьективов для кропа, которые перекроют все что нужно чайникам. Кэнон отдал этот кусок Сигме, которая и наживается сейчас. Тем самым Никон подгребает весь кроп под себя. несмотря на все его недостатки - кроп в основном удовлетворяет чайников, которые купят ФФ только по цене кропа. а мелкие недостаки им некритичны. А вот еслт никон окучив кроп, выкатит ФФ - вот тогда Кэнону придется очень туго.

Цитата:

от:Don Julio

Никон пшел по другому пути.. он оставил весь функционал фотоаппарата (разве что урезав часть датчиков АФ), зато урезал возможность ставить большинство оптики (оставив возможность сделать "кастомный" просьюмер с ценой обычного просьюмера но более высоким качеством и без тормознутости) как вы правильно выразились.

Подробнее

Вы не путаете ли чего? Никоновская оптика практически вся подходит к современным тушкам, включая non-AI, с легкой подпилкой надфилем. В отличие от Сапога, кстати

Цитата:

от:AlexTSH
Да тушка здесь вторична - основная идея маркетинга была сделать набор обьективов для кропа, которые перекроют все что нужно чайникам. Кэнон отдал этот кусок Сигме, которая и наживается сейчас. Тем самым Никон подгребает весь кроп под себя. несмотря на все его недостатки - кроп в основном удовлетворяет чайников, которые купят ФФ только по цене кропа. а мелкие недостаки им некритичны. А вот еслт никон окучив кроп, выкатит ФФ - вот тогда Кэнону придется очень туго.

Подробнее

Тушка как раз таки не вторична. Большинство людей когда выбирают зеркалку, выбирают не обьективы, не систему и даже не фокусные расстояния. Они как раз таки выбирают именно фотоаппарат, т.к. для человека снимающего на мыльницу или покупающего первый фотоаппарат это кажеться самым важным.

Цитата:

от: Snap
Вы не путаете ли чего? Никоновская оптика практически вся подходит к современным тушкам, включая non-AI, с легкой подпилкой надфилем. В отличие от Сапога, кстати

Я про д40. Отсутствие АФ на 3/4 обьективов почти то же самое что и невозможность их ставить если учесть рынок для самой д40. Мылофоткерам подавай кнопочку на которую надо жать для того чтобы вылетала птичка и получалась фотка. Ручная фокусировка, при том неудобная (с маленьким видоискателем и отсутствием клиньев) в это не входит.

Цитата:

от: Snap
Вы не путаете ли чего? Никоновская оптика практически вся подходит к современным тушкам, включая non-AI, с легкой подпилкой надфилем. В отличие от Сапога, кстати

я так понимаю говорят о "отвертке" что объективы не AF-S будут работать только как мануальники.

Цитата:

от: Велобайкер
я так понимаю говорят о "отвертке" что объективы не AF-S будут работать только как мануальники.

Когда пишется
Цитата:

от:Don Julio

Никон пшел по другому пути.. он оставил весь функционал фотоаппарата (разве что урезав часть датчиков АФ), зато урезал возможность ставить большинство оптики (оставив возможность сделать "кастомный" просьюмер с ценой обычного просьюмера но более высоким качеством и без тормознутости) как вы правильно выразились.

Подробнее

то можно подумать, что у Никона после Д100 все тушки были безмоторные. Если же разговор о Д40, то уже миллион раз перемыто - ЦА другая, купить раз и забыть, они носиться с покупкой фиксов не будут. Единственное, надо признать, в России это не сильно проходит, тут царит психология тщеславного нищеброда - купить по максимуму возможного, на последние деньги, в кредит, но штоб было круто! (Посмотрите, как зачморили фикс 85/1,8 против 85/1,4 в моей темке. При том, что 95% клиентов будут пищать от 85/1,8. А почему? А вот по тому же ;) )

Цитата:

от:Don Julio
Тушка как раз таки не вторична. Большинство людей когда выбирают зеркалку, выбирают не обьективы, не систему и даже не фокусные расстояния. Они как раз таки выбирают именно фотоаппарат, т.к. для человека снимающего на мыльницу или покупающего первый фотоаппарат это кажеться самым важным.
Я про д40. Отсутствие АФ на 3/4 обьективов почти то же самое что и невозможность их ставить если учесть рынок для самой д40. Мылофоткерам подавай кнопочку на которую надо жать для того чтобы вылетала птичка и получалась фотка. Ручная фокусировка, при том неудобная (с маленьким видоискателем и отсутствием клиньев) в это не входит.

Подробнее

Сейчас только что разговаривал с человеком, купившим D40Х + 18-135
Критерии
1) Цена
2) Размеры
3) Мегапиксели
5) Кратность зума
По певым трем D40Х не уступает - а по кратности зума превосходит.
Обычному чайнику трудно понять в чем разницамежду 7 точками и тремя.
А для зеленой зоны остальные характеристики не важны.
Если ему захочется что то помощнее - он купит себе D80 или что то лучше.
А для туризма и обучения ему этот комплет более чем достаточен.
Есть определенный процент фанатиков, которые хотят получить на грош пятаков, но для большинства это не так критично.

Цитата:

от:Don Julio
Я про д40. Отсутствие АФ на 3/4 обьективов почти то же самое что и невозможность их ставить если учесть рынок для самой д40. Мылофоткерам подавай кнопочку на которую надо жать для того чтобы вылетала птичка и получалась фотка. Ручная фокусировка, при том неудобная (с маленьким видоискателем и отсутствием клиньев) в это не входит.

Подробнее

Покупателям Д40 АФ-С-ной оптики навалом. Даже вот этих - 18-55, 18-70, 18-135, 55-200, 18-200, - хватит им с лихвой. Давайте уже не будем дурачить себя мыслями, что владелец Д40 начнет думать о килобаксовых стеклах

Я говорил об двух конкретных тушках. 300Д когда она вышла, как порезанная по самые уши (сравните с 10Д или Д60) по функционалу туша, тем не менее завоевавшая огромную популярность т.к. была первой в свое время относительно дешевой зеркалкой.

И Д40. Которая вышла относительно недавно, по функционалу не порезана (хоть и порезана по оптике), но заметно дешевле аналогов, и тоже завоевала огромную популярность. Т.к. дешевая. И рынок у них одинаковый (для своего периода). Людей которые или хотят качество выше просьюмерки но не могут выложиться за нормальные (непорезанные) тушки типа 10Д/Д80, или людей которые хотят купить зеркалку "чтобы круто."

Про все остальные камеры я не заикался, и на Никон я прошу заметить нигде и никогда не наезжал (пару стебных постов с кучей смайлов не в счет). Я говорил про маркетинг этих двух моделей.

А "психологию тщеславного нищеброда" я сам терпеть не могу... Приходит человек, хочет купить 400Д и остаеться 300-400 баксов, как раз чтобы купить нормальный Сигмотрон. А ему сразу советуют 30Д который в полтора раза дороже, выше бюджета и с которым хрен купиш хоть одну нормальную линзу (кроме кита и 50/1.8 но которыми если они единственные линзы много не наснимаеш). И советуют не потому что фотографии лучше станут, а для того чтобы было круто ибо "400д - мыльница а не фотоаппарат."

Цитата:

от:AlexTSH
Сейчас только что разговаривал с человеком, купившим D40Х + 18-135
Критерии
1) Цена
2) Размеры
3) Мегапиксели
5) Кратность зума
По певым трем D40Х не уступает - а по кратности зума превосходит.
Обычному чайнику трудно понять в чем разницамежду 7 точками и тремя.
А для зеленой зоны остальные характеристики не важны.
Если ему захочется что то помощнее - он купит себе D80 или что то лучше.
А для туризма и обучения ему этот комплет более чем достаточен.
Есть определенный процент фанатиков, которые хотят получить на грош пятаков, но для большинства это не так критично.

Подробнее

Мда я совсем туплю что то сейчас. Я со всеми этими пунктами и соглашаюсь, только как но не внятно об этом говорю что меня неправильно понимают. Для мылофоткера самое важное самый дешевый фотоаппарат с самой большой кратностью зума. Тут Д40 + 18-135 или 18-200VR неповторимы.

Просто времена выхода 300д и д40 очень разные - нельзя так сравнивать. Никон вообще с этой 40Д как будто в конвульсиях дергается: прогрессировать не дают упертые идиоты в руководстве, некогда заявившие на весь мир, что кроп - это супер и лучше всякого ФФ, с другой - надо что-то делать вообще, а то конкуренты зажирают. Вот и сделали ... неведому зверюшку

Цитата:

от:Don Julio
Мда я совсем туплю что то сейчас. Я со всеми этими пунктами и соглашаюсь, только как но не внятно об этом говорю что меня неправильно понимают. Для мылофоткера самое важное самый дешевый фотоаппарат с самой большой кратностью зума. Тут Д40 + 18-135 или 18-200VR неповторимы.

Подробнее

Давно как-то озвучивал мысль, что надо сделать фотег по типу сонькиного Рыдвана на базе Д50 и 18-200 vr по цене не выше 800$. Вот это была бы бомба - рынок продвинутого цыфрамыла (всякие Сомсунки, Порнослоники, Фьюджики) бы точно рухнул

Цитата:

от:Snap
Давно как-то озвучивал мысль, что надо сделать фотег по типу сонькиного Рыдвана на базе Д50 и 18-200 vr по цене не выше 800$. Вот это была бы бомба - рынок продвинутого цыфрамыла (всякие Сомсунки, Порнослоники, Фьюджики) бы точно рухнул

Подробнее

+1

А вообще к чему я это все завел, так это к тому что имхо Зениту недостаточно просто выпустить фотоаппарат. Им его еще и продать потом нужно будет. Есть у кого-нить идеи на что ему можно сделать ставки? Имхо - на "советскую неубиваемось," типо фотоаппарат как танк, и им можно заколачивать гвозди шляпкой вниз. А потом вот так и рекламировать. Главное при этом не накосячить с резинками, котами и затворе ломающемся через 1к кадров.