Новая система оценивания

Мне кажется можно сделать еще такую вещь: при выставлении новой работы, автор работы будет не виден никому, кроме самого себя (чтобы знать что это ТВОЙ снимок). Соответственно, по прохождении, например, трех дней, либо набирании определенного количества баллов, или рекомендаций, имя автора будет разблокировано . Это на мой взгляд придаст определенную объективность оценкам, т.к. человек будет вынужден оценивать именно фотку, а не "заслуги" автора. И заставит просматривать все фотки подряд, а не выбирать по авторам. Т.е. это еще и поможет новым членам клуба, которых тут еще никто толком не знает и, соответственно не смотрит. Да, я не спорю, "почерк" некоторых авторов узнаваем в любом виде, ну так это ни сколько не умаляет его достоинств и, помоему, ничем не мешает объективной работе.
И конечно же сильно ограничить количество фотографий. Предлагаю 2шт. в неделю... т.е. чтобы в день было не больше 100 снимком.. а желательно и меньше... возможно это зверские методы, но вкупе с Вашими(Модератор!) новшествами насчет регистрации, дадут хороший эффект, выявляющийся в том, что люди начнут очень хорошо думать, прежде чем вывешивать всякую фигню. И оценивать будет гораздо легче.

[quote:eceecb7131="Villain"]Мне кажется можно сделать еще такую вещь: при выставлении новой работы, автор работы будет не виден никому, кроме самого себя (чтобы знать что это ТВОЙ снимок). Соответственно, по прохождении, например, трех дней, либо набирании определенного количества баллов, или рекомендаций, имя автора будет разблокировано . Это на мой взгляд придаст определенную объективность оценкам, т.к. человек будет вынужден оценивать именно фотку, а не "заслуги" автора.
[/quote:eceecb7131]

Целиком поддерживаю временную анонимность!!!
Все таки фотографии оцениваем, а не авторов.

НО - Не знаю только можно ли это реализовать?

Как запретить автору написать свое имя в комментарии, а если комментарии отключить, то никто не мешает автору включить свое имя или ник в саму карточку в ФШ.

Так что наверное не получится. Хотя сам я бы с удовольствием анонимно выставлялся - лишь бы фото через определенное время появлялись в моей личной галерее.

[quote:dc96d9d846="Andrey Loukianov"][quote:dc96d9d846="Villain"]Мне кажется можно сделать еще такую вещь: при выставлении новой работы, автор работы будет не виден никому, кроме самого себя (чтобы знать что это ТВОЙ снимок). Соответственно, по прохождении, например, трех дней, либо набирании определенного количества баллов, или рекомендаций, имя автора будет разблокировано . Это на мой взгляд придаст определенную объективность оценкам, т.к. человек будет вынужден оценивать именно фотку, а не "заслуги" автора.
[/quote:dc96d9d846]

Целиком поддерживаю временную анонимность!!!
Все таки фотографии оцениваем, а не авторов.

НО - Не знаю только можно ли это реализовать?

Как запретить автору написать свое имя в комментарии, а если комментарии отключить, то никто не мешает автору включить свое имя или ник в саму карточку в ФШ.

Так что наверное не получится. Хотя сам я бы с удовольствием анонимно выставлялся - лишь бы фото через определенное время появлялись в моей личной галерее.[/quote:dc96d9d846]
Реализовывается легко - правилами клуба. Запретить в комментариях и названиях использовать своё имя или ник. Так же, как запрещено использование мата и т.п.... иначе фотки будут удаляться. А через несколько таких инцендентов автор будет блокироваться и.т.д... вобщем этот момент как раз не представляет особых затруднений.

Да, временная анонимность - это выход.

Добрый всем вечер.
Маленькое вступление. Написал я это 10 дней назад. К сожалению, выложить получилось только сегодня. Был приятно удивлен, найдя в этой ветке подобные же предложения. Оказывается не только у меня «шарики» в этом направлении вертятся. :)

Я человек в клубе новый, но той «информации» на форуме и в галереях, которую успел «почерпнуть» за 10 дней клубной жизни вполне достаточно, чтобы утверждать – изменения в системе оценивания необходимы. Постоянная грызня, взаимные упреки и обвинения, хамство, грубость и т.п и т.д.… детский сад младшая группа. Есть, конечно, и много хорошего, но, к сожалению, не об этом сейчас. :(
Как мне кажется, основной причиной сложившейся ситуации есть отсутствие механизма позволяющего (или заставляющего) в первую очередь непредвзято, пусть субъективно (на вкус и цвет товарищей нет) но, тем не менее, НЕПРЕДВЗЯТО, оценивать чужие работы. И анонимность оценки в этом отношении ничего нового не даст. Возможно, с ее помощью и можно будет побороть явление «кумовства» (в чем я сильно сомневаюсь – ничего не мешает человеку в комментарии анонсировать свою «5», при этом на самом деле можно даже «1» влепить, все равно автор ничего не узнает) но явление «валилова» работ опасно приближающихся по рейтингу к собственной, или работ «нелюбимого» по любой причине автора не только не исчезнет, но и получит дополнительную подпитку за счет все той же анонимности. Мне кажется, что оценки должны все же быть персонифицированы и аргументированы. Например, одна «3» с четкими объяснениями «за что» от признанного «мастера» для автора может значить гораздо больше, чем десять «5» от других членов клуба с комментарием «Нравится». И наоборот: хотим мы этого или нет, но личность автора ВЛИЯЕТ на наш процесс оценивания его работы. Избежать этой предвзятости, на мой взгляд, возможно только путем анонимности (на момент оценивания) самой работы. Возможно, эта мысль и покажется вам абсурдной, но ничего более «толкового» я придумать не смог. :) В двух словах попытаюсь набросать эскиз того, как это можно организовать.
Работа, выставленная для оценивания (предусмотреть возможность выставления не оцениваемых работ), попадает в специальный «оценочный» раздел (аналог нынешнего «за сутки») без указания автора и показателей статистики (количество просмотров, количество оценок, количество комментариев, средняя оценка, рейтинг). Оценивающий, открывая для просмотра заинтересовавшую его работу, может получить доступ к вышеописанной информации а также предыдущим оценкам и комментариям только оценив фото или отказавшись его оценивать (при данной системе «б/о» должно выступать в качестве своеобразной оценки и приниматься во внимание при расчете рейтинга работы) по развернутой шкале (можно перейти и к упрощенной шкале, но лично мне импонирует развернутая) и по возможности, четко аргументировав свое решение в комментарии. Оценка должна автоматически указываться в хедере комментария. Повторное оценивание (но не комментирование) не допускается. По прошествию определенного промежутка времени, например недели, (одних суток, безусловно, мало) работа удаляется из «оценочного» раздела и помещается в заявленную автором категорию с фиксированным рейтингом, в это же время работа появляется в списке работ автора и рассылается уведомление всем подписчикам этого автора. Конечно, в данной системе оценивания существуют и «узкие» места:
1.Должна отсутствовать подпись автора, как в названии работы, так и на самом фото – можно оговорить в правилах галереи.
2.Узнаваемость стиля автора – с этим ничего не поделаешь.
3.Серии работ – можно организовать отдельный раздел, куда выкладывается вся серия сразу и оценивается тоже вся серия одновременно.
4.«Заморожеваемость» рейтинга работы по окончанию условленного срока оценивания – самая, на мой взгляд, серьезная проблема. Решить ее можно, например введением еще одного рейтинга «зрительских симпатий» (вот здесь, как мне кажется, более уместна была бы упрощенная шкала оценок – нравится/не нравится/все равно) который включается после персонификации работы и влияет на ее общий рейтинг, но в меньшей степени, чем первая оценка.
Напомню что все это только эскиз, который требует дальнейшей доработки. Да и сама идея возможно не так уж и хороша, но, как говорится «чем богаты…». :)
И еще пару замечаний:
Безусловно, требуется значительное уменьшение количества выставляемых работ – просто не успеваешь все просмотреть.
Необходима возможность редактирования своих комментариев.
На мой взгляд, квота на положительные оценки довольно спорное решение. Допустим, у меня есть «в запасе» 20 пятерок в сутки, и опять же допустим, что за эти же сутки я нашел в галерее 21 работу достойную «высшего бала». Что делать?

Удачных вам работ. С уважением Alex.

Всем доброй ночи. Согласен с предложениями AlexV по вопросу анонимности выставляемых работ. Квота на "Рекомендую" должна быть не очень большой, но отдельно от "простых" оценок, дабы это действительно стало золотом. Запретить ставить оценки без комментария. И главное: ТРЕБУЮ ограничить постинг работ до ОДНОЙ за ТРИ дня(или хотя бы 3 в неделю)!!!

[quote:71f963f5d5="Коркин"]Да, временная анонимность - это выход.[/quote:71f963f5d5]

да и это не выход, ведь по стилю можно догадаться кто автор. ну и конечно первый коммент может быть: "привет! вот еще одна моя работа..." и все дела :) сейчас все вроде бы нормализовалось...

Анонимность не пройдет никак. Я не могу запретить авторам оставлять свои подписи на работах. Это авторское право. А все "продвинутые" авторы, ради оценивания которых и затевается анонимность, либо работают в узнаваемом стиле, либо ставят подписи, а, как правило, и то и другое.

Предложение не показывать автора до проставления оценки тоже не проходит - придется отказывать в просмотре незарегистрированным пользователям.

[quote:4f93931824="Moderator"]Анонимность не пройдет никак. Я не могу запретить авторам оставлять свои подписи на работах. Это авторское право. А все "продвинутые" авторы, ради оценивания которых и затевается анонимность, либо работают в узнаваемом стиле, либо ставят подписи, а, как правило, и то и другое.

Предложение не показывать автора до проставления оценки тоже не проходит - придется отказывать в просмотре незарегистрированным пользователям.[/quote:4f93931824]запрещать ничего не надо. Просто в списке последних работ (за сутки, за трое) не показывать ник автора.

Модератору: Начните с малого-- ограничте постинг. Это заставит авторов более тщательно отбирать и готовить работы. Если нельзя ввести анонимность выставляемых фотографий, то введите:" Квота на "Рекомендую" должна быть не очень большой, но отдельно от "простых" оценок, дабы это действительно стало золотом. Запретить ставить оценки без комментария."

Соклубники и Модератор! У меня есть предложение:
А если открыть новую категорию для размещения работ под названием "БЕЗ НИКА" или "ИНКОГНИТО", в которой те, кого интересует реальная оценка своих работ могли бы размещать фотографии, а авторство таких работ появляется например через неделю постинга или после получения определенного количества оценок (и после фотографию можно переместить в обычные разделы)?
Насколько это интересно и трудно ли реализовать?

[quote:eb7b260e75="Razruha"]Модератору: Начните с малого-- ограничте постинг. Это заставит авторов более тщательно отбирать и готовить работы. [/quote:eb7b260e75]

Я тоже целиком поддерживаю это предложение. На предыдущем опросе по ограничениям размещения картинок в галереее я высказался за 3 фоты в неделю. И сейчас придерживаюсь такого же мнения... А то может и того меньше стоит, поскольку клуб за последние полгода очень сильно разросся...

[quote:715a5f1b1b="Razruha"]И главное: ТРЕБУЮ ограничить постинг работ до ОДНОЙ за ТРИ дня(или хотя бы 3 в неделю)!!![/quote:715a5f1b1b]

А что лично Вам мешает ограничить количество выставляемых фоток? :)
Ставте одну в неделю - и все дела! ;)
5 в неделю - нормально. Не стоит копировать правила с других сайтов.
А вот рубрику "Инкогнито" - одобрямс. Почему бы и не завести? Это интересно :!:

[quote:cc69078e33="Арсений Келеберда"]А что лично Вам мешает ограничить количество выставляемых фоток? :)
Ставте одну в неделю - и все дела! ;)
5 в неделю - нормально. [/quote:cc69078e33]

Да? Нормально?! :) Лично мне ничего не мешает ограничивать свой личный постинг :) Я даже даю обычно роздых клубу от своих картинок на несколько месяцев, традиция у меня такая :)

Я считаю что постинг надо ограничить и сделать это первым делом. Всё равно 350 картинок в сутки просмотреть невозможно, да и не к чему...

[quote:cc69078e33]Не стоит копировать правила с других сайтов.[/quote:cc69078e33]


Иногда не стоит изобретать велосипед... :)

:?:

"А что лично Вам мешает ограничить количество выставляемых фоток? Ставте одну в неделю - и все дела! "----
Примерно так у меня и выходит. Но согласитесь, трудно только просмотреть около 300 фотографий в день, а уж прокомментировать...

[quote:8ee963a440="Moderator"]Приходится признать, что существующая система оценки работ выродилась. Мы планируем полностью изменить систему оценивания. Основное пожелание к системе - получить некий средний рейтинг работы, для которого выполняются следующие условия: работы с близким рейтингом вызывают близкие эмоции (нра - не нра - не волнует), работы с отстоящим рейтингом вызывают (в серднем) разные эмоции.
[/quote:8ee963a440]
Пожелание: очень хотелось бы исключить из оценки такое понитие, как интересность сюжета. На это натолкнули оценки Енотика, которые (выражаю личное мнение) не способствуют положительной атмосфере клуба, но полностью соответствуют формальной системе выставления оценок. Считаю, что количество тем, интересных ему, весьма ограниченно ввиду узости кругозора. И это не должно влиять на оценки работ.
Лично мне неинтересны верблюжьи задницы. И в спокойной обстановке я легко пройду мимо подобной фотографии, оценивая лишь те работы, что вызвали мой интерес.
Далее: хорошо бы вообще не рассматривать некомментированные оценки. А в спорных ситуациях вопрос, считать ли отписку комментарием, может решить модератор.

а может убрать камень преткновения - оценки и рейтинг? И все споры закончатся. Есть группа спецов по коменнам - они смотрят фоты и ,независимо от ранга и прошлых заслуг, просто говорят что не понравилось в фоте, под фотой автор или другой спец поясняет высказывает другое мнение и пояснение. В случае противоречий или просто разнопонимания по фоте - пожалуйте на форум и обсудите.

[quote:04ec632136="borodin"]а может убрать камень преткновения - оценки и рейтинг? И все споры закончатся. Есть группа спецов по коменнам - они смотрят фоты и ,независимо от ранга и прошлых заслуг, просто говорят что не понравилось в фоте, под фотой автор или другой спец поясняет высказывает другое мнение и пояснение. В случае противоречий или просто разнопонимания по фоте - пожалуйте на форум и обсудите.[/quote:04ec632136]

Согласна. :-) А чтобы решить проблему освободившегося от фото недели места на главной странице фото.ру можно показывать случайную фотографию из тех, что были опубликованы за день. Причем менять фотографии при каждом заходе на главную. :-)

[quote:f2686d0b19="borodin"]Есть группа спецов по коменнам - они смотрят фоты и ,независимо от ранга и прошлых заслуг, просто говорят что не понравилось в фоте, под фотой автор или другой спец поясняет высказывает другое мнение и пояснение. [/quote:f2686d0b19]
Вот это по-моему в любом случае стоит сделать! Если слегка сбросить кол-во работ в день (например с помощью этих же спецов), то по крайней мере на каждую фоту будет беспристрастный коммент...
А фото недели можно выбирать голосованием...