Кто имеет опыт работы с LS-40 под Silverfast Ai 6 вместо NikonScan (ver. 4.0.0) ?
ДО сих пор (2 года и более) работал с NikonScanом - в целом весьма не плохо, хотя не без проблемки (Никоновский CMS дает синий cast по скану слайда (Fuji Sensia 100 & Velvia 50) - до сих по корректировал в фотошопе, но вот думаю откалибровать сканнер и построить свой ICC profile, отключить ихний CMS и пропускать в фотошопе через свой).
Пробую Silverfast Ai 6 (спасибо Benia за лечение) - пока не вижу особых преймуществ (кроме кажется возможности многопроходного сканирования, не знаю насколько эффективно в реальности).
Расскажите, почему предпочитате SF ?
NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Всего 9 сообщ.
|
Показаны 1 - 9
NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Афтокоррекцыю фф топку. Raw & full-range manual. VueScan.
Или вы собираетесь строить профили под автокорректированные картинки снятые на неизвестной експозиции??
Или вы собираетесь строить профили под автокорректированные картинки снятые на неизвестной експозиции??
Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Хмм, спасибо за ответ, только не нужно так нервы напрягать :-)
Все хорошо, все спокойно...
Проблемка - топки нет, да и паровозов в пределе досягаемости тоже как и котельных.
Не знаю что такое автокоррекция, да и врядле она имеет отношение к делу о котором говорил.
Реч идет об CMS - color management. Т.е. отображение цветов и цветовой гаммы. К сканеру идет ICC profile который должен в идеале говорить как правильно интерпретировать цвета идущие от сырого (raw) скана. Так вот, дефолтовкий профиль дает этот синеватй cast, посему буду калибровать с IT8 слайдом.
Естественно, калибровка и вся последующая работа будет в raw, т.е. Nikon CMS будет отключен, а скан будет прогоняться через нормальный профиль в фотошопе.
К экспозиции съемки сие отношения не имеет вообще, ибо профилируется специальным слайдом (T8 target) с соответствующим файлом образцовой цветовой информации данного слайда.
Vuescanон игрался в свое время (более года тому) - результатами остался недоволен, да и интерфейс был через пятое на десятое. Хотя может есть смысл попробовать новую версию...
Все хорошо, все спокойно...
Проблемка - топки нет, да и паровозов в пределе досягаемости тоже как и котельных.
Не знаю что такое автокоррекция, да и врядле она имеет отношение к делу о котором говорил.
Реч идет об CMS - color management. Т.е. отображение цветов и цветовой гаммы. К сканеру идет ICC profile который должен в идеале говорить как правильно интерпретировать цвета идущие от сырого (raw) скана. Так вот, дефолтовкий профиль дает этот синеватй cast, посему буду калибровать с IT8 слайдом.
Естественно, калибровка и вся последующая работа будет в raw, т.е. Nikon CMS будет отключен, а скан будет прогоняться через нормальный профиль в фотошопе.
К экспозиции съемки сие отношения не имеет вообще, ибо профилируется специальным слайдом (T8 target) с соответствующим файлом образцовой цветовой информации данного слайда.
Vuescanон игрался в свое время (более года тому) - результатами остался недоволен, да и интерфейс был через пятое на десятое. Хотя может есть смысл попробовать новую версию...
Re: Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Интерфейс отвратный, но разве кто-нибудь ещё нормально сохраняет RAW?
А потом ведь ещё пойдут кривые для конкретных плёнок, а тогда и понадобится знать какая точно была экспозиция (на сканере, а не при съёмке конечно же).
А потом ведь ещё пойдут кривые для конкретных плёнок, а тогда и понадобится знать какая точно была экспозиция (на сканере, а не при съёмке конечно же).
Re: Re: Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Насчет raw - хочется думать что при отключенnой Nikon CMS
NikonScan дает raw, хотя конечно точно только сам Nikon может сказать так ли это, или все-таки они что-то делают после сенсора.
Далее, в Silverfastе, ежели не определять ему в Input работу с CMS - он тоже по идее дилжет давать raw со сканнера.
Кстати его преймущество в том что если работать с CMSом, то он не привязывается жестко к определенному ICC/ICM профилю сканера (как делает NikonScan к своему дефолтовскому), а позволяет выбирать любой профилевский файл.
Кроме того, это вообще больше казуистика.
На самом деле сканер калибруется под тот режим в котором есть намерение работать. Даже если без Nikon CMSа, NkonScan дает не чисто raw, профилирование его в таком положении должно обеспечить нормальные результаты при условии что не будете менять его режим и в дальнейшем.
NikonScan дает raw, хотя конечно точно только сам Nikon может сказать так ли это, или все-таки они что-то делают после сенсора.
Далее, в Silverfastе, ежели не определять ему в Input работу с CMS - он тоже по идее дилжет давать raw со сканнера.
Кстати его преймущество в том что если работать с CMSом, то он не привязывается жестко к определенному ICC/ICM профилю сканера (как делает NikonScan к своему дефолтовскому), а позволяет выбирать любой профилевский файл.
Кроме того, это вообще больше казуистика.
На самом деле сканер калибруется под тот режим в котором есть намерение работать. Даже если без Nikon CMSа, NkonScan дает не чисто raw, профилирование его в таком положении должно обеспечить нормальные результаты при условии что не будете менять его режим и в дальнейшем.
Re: Re: Re: Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Так вот - если он даёт не чисто RAW, то начнётся веселуха. т.е. как только автомат ставит другие параметры автокоррекции, всё это съезжает.
Поэтому если уж делать всё по-нормальному - все профили свои и коррекция своя, выбор сразу ограничивается программами которые дают чистый RAW (и экспозицию цыферкой поставить можно).
А среди них уже выбирать те с которыми удобнее обращаться. потому что RAW он и в Африке RAW.
А астальные афтоматически атправляюца ффтопку :)
Поэтому если уж делать всё по-нормальному - все профили свои и коррекция своя, выбор сразу ограничивается программами которые дают чистый RAW (и экспозицию цыферкой поставить можно).
А среди них уже выбирать те с которыми удобнее обращаться. потому что RAW он и в Африке RAW.
А астальные афтоматически атправляюца ффтопку :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Вот тут может что-то и есть. Ежели NikonScan действительно не оставляет в покое чистую data скана несмотря на его отключенную CMS, при этом все-таки выполняя какую-то свою коррекцию которая не является постоянной функцией, тогда конечно дело хреново.
Нужно будет кинуть вопросик в саппорт Никона.
Тоже-самое надо спросить насчет Silverfastа.
А какая гарантия что Vuescan дате чистый raw ?
Нужно будет кинуть вопросик в саппорт Никона.
Тоже-самое надо спросить насчет Silverfastа.
А какая гарантия что Vuescan дате чистый raw ?
Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Во-первых, там так написано
во-вторых, никаких отклонений от линейности не наблюдается
в-третьих, есть експозиция цыферкой!
RAW без знания экспозиции это уже несколько меньше радости. тогда единственное, что можно настроить, это color matrix сканера. настроить кривые под конкретную плёнку уже будет сложно. Ну допустим на слайде ещё можно кое-как без них обойтись, если вас интересует только точно такое же изображение, как на слайде, +-экспозиция. Хотя, надо сказать, слайд в тенях уже неслабо врёт и может захотеться это вправить. А на негативе?
Ходят слухи, что NikonScan может сохранять RAW в свой формат NEF, а Silverfast в свой формат HDR (эти жадины конечно ж думают что вы конечнож купите спец версию Silverfast HDR которая этот RAW автокорректирует, но на кой нужен автокорректированный файл это другой разговор)
Опять же это может оказаться не совсем RAW (например у Canon есть промежуточный временный формат, но он уже наполовину корректированный)
A! У вас же LS-40 это светодиодный сканер! там отдельная экспозиция R,G,B! Значит, если вы не знаете всех трёх цыферок R,G,B еxposure или хотя бы не можете зафиксировать их, вы даже color matrix не можете откалибровать!
во-вторых, никаких отклонений от линейности не наблюдается
в-третьих, есть експозиция цыферкой!
RAW без знания экспозиции это уже несколько меньше радости. тогда единственное, что можно настроить, это color matrix сканера. настроить кривые под конкретную плёнку уже будет сложно. Ну допустим на слайде ещё можно кое-как без них обойтись, если вас интересует только точно такое же изображение, как на слайде, +-экспозиция. Хотя, надо сказать, слайд в тенях уже неслабо врёт и может захотеться это вправить. А на негативе?
Ходят слухи, что NikonScan может сохранять RAW в свой формат NEF, а Silverfast в свой формат HDR (эти жадины конечно ж думают что вы конечнож купите спец версию Silverfast HDR которая этот RAW автокорректирует, но на кой нужен автокорректированный файл это другой разговор)
Опять же это может оказаться не совсем RAW (например у Canon есть промежуточный временный формат, но он уже наполовину корректированный)
A! У вас же LS-40 это светодиодный сканер! там отдельная экспозиция R,G,B! Значит, если вы не знаете всех трёх цыферок R,G,B еxposure или хотя бы не можете зафиксировать их, вы даже color matrix не можете откалибровать!
Re: Re: NikonScan 4.xx против Silverfast Ai 6 для LS-40
Опять-же, если файл без Nikon CMS NikonScan все-таки корректирует каким-то образом, то вопрос в том насколько постоянна эта функция коррекции. Если она постоянна, то нет никаких проблем сделать точный cusom профиль и с ним работать.
Насчет осложенний с экспозицией, да и еще проблемы с раздельным RGB освещением - тут мне кажется вы перегинаете палку будь здоров.
Очень многие профилируют ихние LS-40/4000/50 и весьма успешно работают с ихними custom профилями (да и юзеры гораздо более опытные чем мы с вами), так что теоретизировать это конечно интересно, но видимо не так ужасно как его малюют.. :-)
Насчет осложенний с экспозицией, да и еще проблемы с раздельным RGB освещением - тут мне кажется вы перегинаете палку будь здоров.
Очень многие профилируют ихние LS-40/4000/50 и весьма успешно работают с ихними custom профилями (да и юзеры гораздо более опытные чем мы с вами), так что теоретизировать это конечно интересно, но видимо не так ужасно как его малюют.. :-)
