Nikon F80 и встроенная вспышка - в чем загвоздка?

Очень нужен совет тех кто работал с Nikon F80.

Отснял 3 пленки на недавно приобретенный Nikon F80, треть кадров (портреты) сделаны в помещении с использованием встроенной вспышки (28-105/3.5-4.5D, пленка Kodak ProFoto 100).

До этого я пользовался Minolta Dynax5 (kit 28-100).
И с минольтой никаких проблем не было - тени конечно были резкими, но придраться к точности экспозиции было нельзя. Т.е. уже на индекс-принте (который печатается автоматически) я видел фотографии в нормальном виде. (пленка использовалась та же).

А после того как сдал в проявку пленки от Nikon'a на индекс-принтах со всех трех пленок лица на портретах очень бледные, на некоторых практически белые.
(На улице, и в помещении где было достаточно дневного освещения - все нормально)

Вот и пытаюсь понять - это проблема F80-го, вспышки или мне просто не повезло с индекс-принтами?

В таких случаях надо смотреть негатив.
Вполне возможно что на индексе пытались вытянуть тени.

У меня тоже F80 но вспышку использую внешнюю, кадры отличные. Попробуйте внешней вспышкой снять на мануале несколько кадров а потом в том же режиме встроенной вспышкой.

возможно, это проблема индекс-принта.

А с какого расстояния и при какой диафрагме фотографировали?

BOBOjon: Внешнюю вспышку (SB-80DX) купил недавно, так что кадры сделанные ей увижу только на выходных. Уже нащелкал 2 пленки, надеюсь получится :)

NikNikols: Негатив к сожалению запостить не могу :)
Индекс со слов оператора печатается в полностью автоматическом режиме, т.е. и для Минольты и для Никона обработка делалась одинаковая (теоретически).

Mike_P: Собственно с минольтой индекс принты были нормальные... хотя может и глюк.
Все снимки в помещениях были сделаны на диафрагме 4-4,5 (85-105) на расстоянии от метра до двух.

Выдержку синхронизации сами устанавливали, или доверились камере? Если доверились - то проблема именно в этом - при недостаточном освещении ставиться 1/60 с, при нормальном 1/125 с, поэтому в помещении снимки пересвечены, а на улице нет.

Dred: Да, в помещении камера действительно ставит выдержку 1/60, и я этого не корректировал.
Подскажите пожалуйста как с этим бороться?
Снимать все с приоритетом выдержки? Или просто при съемке в помещении делать экспокоррекцию?

На F80 можно корректировать и выдержку и мощность вспышки. Подбирается, вообще-то говоря, опытным путем (при разных условиях освещения).

[quot]Снимать все с приоритетом выдержки? Или просто при съемке в помещении делать экспокоррекцию?[/quot]

Если устраивает диафрагма, можно с приоритетом выдержки, если нет - ручной режим.

Можно делать экспокоррекцию вспышки, но так я делать еще не пробовал, поэтому ничего сказать не могу:)

Цитата:

от:Dred
Выдержку синхронизации сами устанавливали, или доверились камере? Если доверились - то проблема именно в этом - при недостаточном освещении ставиться 1/60 с, при нормальном 1/125 с, поэтому в помещении снимки пересвечены, а на улице нет.

Подробнее

Пересвет идет не от выдержки (кстати так и не понятно есть ли он в реальности).

Выдержка влияет на проработку фона и на шевеленку, если шкала в видоискателе показывает норму при съемке со вспышкой при плохом освещении.

Пересвет может быть если поставили точечный замер экспозиции (тогда встроенная вспышка переходит в обычный ТТЛ) и навели точку на темный участок объекта съемки.

Если есть пересвет, то используйте отрицательную экспокоррекию вспышки, для нее естть специальная кнопка (не спутайте с обычной экспокоррекцией)

Но я с встроенной вспышкой снимаю без всякой коррекции и все нормально.

Mike_P: Пересвет есть, по крайней мере на фотках все имеют весьма бледный вид :)

Точечный замер я не использовал.

Я думаю может это из-за того что я снимаю слишком близко к фону? Т.е. когда я делал эти портреты - люди
которых я снимал стояли практически касаясь стенки на которой висел фон (фоны были темно красными с черным и светло серыми).

Даже и не знаю что думать, хотелось бы конечно чтобы в большинстве случаев автоматика все отрабатывала сама.
Забрал вчера пленку на которой отснял кадры и со встроенной вспышкой и с внешней (SB-80DX) на кадрах снятых в полностью автоматическом режиме все равно заметен пересвет, с внешней вспышкой он менее выражен, но все равно присутствует :(

P.S. И еще один вопрос возник, когда я переключаюсь на режим "S" то в видоискателе на шкале сразу отображается стрелочка вправо (на всю длину шкалы). Хотя экспокоррекция не включена. Что это значит? В инструкции про это вроде ни слова...

P.P.S. Заранее спасибо всем кто пытается мне помочь

2 Mike_P:
[quot]Пересвет может быть если поставили точечный замер экспозиции (тогда встроенная вспышка переходит в обычный ТТЛ) и навели точку на темный участок объекта съемки. [/quot]
Отсюда можно поподробнее? Насколько я понимаю у вспышечного TTL свой датчик по типу флэшметра на отражение от поверхности пленки. По идее, ему должно быть по барабану какой режим замера экспозиции установлен по постоянному свету.
Или я не прав?

Цитата:

от:Anglerfish
2 Mike_P:
[quot]Пересвет может быть если поставили точечный замер экспозиции (тогда встроенная вспышка переходит в обычный ТТЛ) и навели точку на темный участок объекта съемки. [/quot]
Отсюда можно поподробнее? Насколько я понимаю у вспышечного TTL свой датчик по типу флэшметра на отражение от поверхности пленки. По идее, ему должно быть по барабану какой режим замера экспозиции установлен по постоянному свету.
Или я не прав?

Подробнее

Если есть инструкция к камере - посмотрите, там написано, я читал давно, осталось в памяти, что встроенная вспыха переходит в обычный ТТЛ в случае точечного замера и в ручном режиме. А вот внешняя в ручном режиме и не точечном замере будет 3Д (если голова вспышки не свернута)

[quot]Я думаю может это из-за того что я снимаю слишком близко к фону? Т.е. когда я делал эти портреты - люди
которых я снимал стояли практически касаясь стенки на которой висел фон (фоны были темно красными с черным и светло серыми).[/quot]


Скорее всего это из-за близкого темного фона, т.к. я тоже встречался с небольшим пересветом в случае близкого темного фона.
3Д не помогает.

[quot]Даже и не знаю что думать, хотелось бы конечно чтобы в большинстве случаев автоматика все отрабатывала сама.[/quot]

Думать головой все равно приходится.

[quot]Забрал вчера пленку на которой отснял кадры и со встроенной вспышкой и с внешней (SB-80DX) на кадрах снятых в полностью автоматическом режиме все равно заметен пересвет, с внешней вспышкой он менее выражен, но все равно присутствует :([/quot]

При нормальной печати небольшой пересвет на пленке не страшен.

[quot]P.S. И еще один вопрос возник, когда я переключаюсь на режим "S" то в видоискателе на шкале сразу отображается стрелочка вправо (на всю длину шкалы). Хотя экспокоррекция не включена. Что это значит? В инструкции про это вроде ни слова...[/quot]

Это отклонение экспозиции для имеющегося освещения от нормы (а еще есть вспышка, которая меряется уже после нажатия на кнопку спуска затвора)
Если на шкале передержка - то возможна шевеленка и/или передержка.

Вы не на улице снимаете?

Mike_P:

Думать головой все равно приходится.

В данном случае возмущает меня то,
что Dynax 5 не дает такого эффекта даже на встроенной вспышке.
Получается что у динакса автоматика лучше?

При нормальной печати небольшой пересвет на пленке не страшен.

Когда это корректируют в лабе - получается не совсем равномерный цвет лица :(

Это отклонение экспозиции для имеющегося освещения от нормы (а еще есть вспышка, которая меряется уже после нажатия на кнопку спуска затвора)
Если на шкале передержка - то возможна шевеленка и/или передержка.

Вы не на улице снимаете?

Спасибо за подсказку, да это проявляется если я фотографирую в комнате с довольно слабым освещением.

Достаточно включить свет, и все выровняется,
правда в тенях вспышки может полезть краснота
(там, где только искусственное освещение),
так что вспышку нужно однозначно внешнюю, встроенная
даст конус естественного цвета с красноватой периферией.
Вообще-то, все выровняется, если не пыиаится вытягивать тени, а выравнивать по лицу при печати, получаются портреты
на темном фоне, остается это использовать.
Павел.

Цитата:

от: Nifty
Mike_P:
В данном случае возмущает меня то,
что Dynax 5 не дает такого эффекта даже на встроенной вспышке.
Получается что у динакса автоматика лучше?

хм, не думаю, что минольта так уж круче :) вы не объективны :)
щас у меня тоже Nikon F80, а до этого была Minolta Dynax 700si и должен сказать, что встроенная вспышка в обоих случаях в похожих условиях освещенности работала одинаково: если сам объект съемки светлый /человеческое лицо/ и он находится вблизи темного фона /как вариант: человек в светлой одежде ночью/ - оба фотика высветляли объект. причем чем темнее фон, тем белее был объект. объясняется все просто: аппараты в обоих случаях меряют освещенность по всему полю кадра и вспышка пытается дать достаточно света, чтобы осветить равномерно весь кадр. решается проблема просто: либо ставить экспозицию на недодержку -1, либо измерять экспозицию по "точке" /точку наводить на лицо/. правда в последнем случае у никона выползает другая проблемка :) подсветка автофокуса включается только на центральном датчике автофокуса. если вы выберете любой другой датчик, то при недостаточной освещенности автофокус у вас просто не настроится.

Спасибо всем за помощь! Руководствуясь Вашими советами и метрами отснятой пленки я пришел к желаемому результату :о)