Nikon D80 + 18-70/3.5-4.5 vs Pentax K10D + 18-55/3.5-5.6

Помогите сделать этот непростой выбор.

Я – фотолюбитель среднего уровня. Обычно люблю снимать в спокойной обстановке портреты, пейзажи и иногда макро. Но в последнее время все чаще приходится снимать свадьбы (как в художественном, так и в репортажном стиле) и прочие мероприятия, поездки. Поэтому я выяснил для себя основные требования к камерам: удобство управления, резкость снимков, хорошая цветопередача (я не умею пользоваться RAW), яркий видоискатель, достаточно быстрый автофокус, низкий уровень шума при высоких ISO, а также возможностью наращивания системы оптики с временем (для начала покупаю стандартный зум). При этом я не являюсь ярким приверженцем какой-либо фирмы и к любой камере, если она разумно построена, довольно быстро привыкаю.

Какими фотоаппаратами пользовался:
Поскольку мой пленочный Pentax MZ-5N давно сломан, мне приходилось пользоваться чужими фотоаппаратами, как то: Nikon D50 + 18-55, Canon 20D + 18-55 (объектив мне не понравился), Nikon D70s + 18-70. Но чаще всего я пользовался Canon 1D Mark II + 24-105/4 L, и я при этом получал настоящее наслаждение!

Почему отказываюсь от Canon:
Но ввиду ограниченных финансовых возможностей, мне приходится забыть об элитной линейке Nikon и о Canon вообще, потому что, насколько я слышал и насколько в этом убедился на собственном опыте и благодаря тестам на http://photozone.de, хороший зум-объектив Canon, за редким исключением, стоит как минимум 1000 баксов, а я собираюсь вложить на камеру + объектив + карту памяти + вспышку только порядка 1300-1600. (Может, я и не прав, но, кэносты, пожалуйста, не пытайтесь меня переубедить в этом, потому что дело не только в оптике)

Сравнение двух китовых наборов от Nikon и Pentax:
Еще месяц-два назад я был твердо уверен, что Nikon D80 + 18-70 – лучший выбор в этой ценовой категории. Но в последнее время многие стали говорить о Pentax K10D, которому недавно вручили премию TIPA 2007.

Вот некоторые особые отличия между двумя китовыми наборами, которые я для себя уже выделил (поправьте меня):

1) Nikon:
a. боее низкий уровень шума на ISO 800/1600;
b. аккумлятор вроде бы дольше работает;
c. более широкий ассортимент оптики и вспышек чем у Pentax, особенно во Вьетнаме, куда я собираюсь ехать через год;
d. у меня уже имеется фотовспышка Sigma EF 500 DG Super for Nikon, правда, рано или поздно я собираюсь ее менять на Metz с дополнительной передней вспышкой типа Metz 54 MZ-4i.
2) Pentax;
а. пыле- и влагозащищенность (эта особенность для вьетнамских условий – не такая уж мелочь, но все же самая главная);
b. наличие стабилизатора изображения (он полезен, но только иногда);
c. более низкая цена (к сожалению, бедность вынуждает думать об этом);
d. наличие у меня объективов M42: Волна-9 50 мм (макро) и Юпитер-9 85 мм (портрет), правда, оба неавтофокусные и снимки на Юпитере-9 почему-то редко получились хорошими;
e. наличие вспышки для пленочного Pentax MZ-5N Metz MZ-3i, вот только не знаю для цифровых фотоаппаратов он подойдет?

Что касается китовой оптики, то при съемке портрета или репортажа 4х-кратный зум Nikkor разумеется удобнее чем 3х-кратный зум Pentax. Судя по тестам на http://photozone.de, на отрезке 18мм у 18-70 дисторсия больше, а у 18-55 – виньетирование. В плане резкости ИМХО 18-70 чуть лучше.

Жуть какая - портреты китом снимать.
С шумами кстати, все наоборот. В порядке возрастания шумов:
6Mpix пентаксы < D50, K10D < D80, D200

Согласен, китом снимать портрет - это не дело. Тогда сразу посоветуйте либо какой-нибудь универсальный, но недорогой зум (вместо кита), либо какой-нибудь объектив для портрета в качестве дополнения к стандартному зуму.

Мне всегда хотелось узнать: стандартные фикс-фокалы 50 мм на цифровиках с кропом могут использоваться как портретники или нет?

На мой вкус у пентакса с портретниками как то проще - берем 43/1.9 либо DA40/2.8 и/или 77/1.8 или DA70/2.4 и снимаем. Ну или полтинник на крайняк - тут дело скорее в рисунке, чем в фокусном. У никона линзы с красивым рисунком более длиннофокусные - 85, 105, 80(70)-200, тяжелые и дорогие.

По поводу сранения шума я ориентировался по этому тесту: http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page14.asp . На самом деле у Pentax'а шум поменьше будет? Еще один повод сделать выбор не в пользу D80... :|

Фил смотрит на шумы в JPEG после шумодава. Ориентироваться на его результаты имеет смысл только если вы всегда будете снимать в JPEG ничего не меняя в настройках. Если посмотреть на шумы в RAW файлах, то картина получается несколько другая.

А эти объективы от Pentax в продаже часто встречаются?

Кстати, скоро у меня будет возможность ездить в Питер. Никто не в курсе, как там обстоит дело с ассортиментами Pentax и Nikon?

Питер - вообще столица пентакса - там дилеры сидят. Можно через сайт заказать пересылку по почте.

Пока что я использую RAW, потому что не умею и не представляю, насколько тяжело и долго обычно приходится сидеть над каждой фоткой?

Цитата:

от:Panam
Согласен, китом снимать портрет - это не дело. Тогда сразу посоветуйте либо какой-нибудь универсальный, но недорогой зум (вместо кита), либо какой-нибудь объектив для портрета в качестве дополнения к стандартному зуму.

Мне всегда хотелось узнать: стандартные фикс-фокалы 50 мм на цифровиках с кропом могут использоваться как портретники или нет?

Подробнее

Полтиник, особенно /1.4 вполне может быть портретником.
Можно купить МФ Токину 17/3.5(100-150 уе), Такумар 20/4.5(150-170 уе с переходником), Сигму АФ-МФ 24/2.8(100-150), полтиник(40 за А50/2 и 200-250 за ФА50/1.4), Юпитер-9(30-40), АФ 100/3.5 макро(150-170), М200/4(120-150)...
Это всё очень хорошие объективы. Можно взять Токину AF AT-X PRO 28-70/2.8 за 5.5-6.5тыр...

Цитата:

от: Panam
А эти объективы от Pentax в продаже часто встречаются?

Из тех, что я перечислил сейчас сложно найти только 43/1.9

Цитата:

от:Дмитрий Е.
Полтиник, особенно /1.4 вполне может быть портретником.
Можно купить МФ Токину 17/3.5(100-150 уе), Такумар 20/4.5(150-170 уе с переходником), Сигму АФ-МФ 24/2.8(100-150), полтиник(40 за А50/2 и 200-250 за ФА50/1.4), Юпитер-9(30-40), АФ 100/3.5 макро(150-170), М200/4(120-150)...
Это всё очень хорошие объективы. Можно взять Токину AF AT-X PRO 28-70/2.8 за 5.5-6.5тыр...

Подробнее

Допустим, мне нужно купить такую пару объективов: универсальный (стандартный) зум и фикс-фокал (теле-зум) для портрета. Какие объективы вы бы посоветовали?

Цитата:

от:OlegV
Фил смотрит на шумы в JPEG после шумодава. Ориентироваться на его результаты имеет смысл только если вы всегда будете снимать в JPEG ничего не меняя в настройках. Если посмотреть на шумы в RAW файлах, то картина получается несколько другая.

Подробнее

Ваши слова навели меня на след. мысль: необходимо специально включить RAW (+JPEG) при съемке на ISO > 800 - на случай недоэкспозиции. Наверно, так и надо делать?

Цитата:

от:OlegV
На мой вкус у пентакса с портретниками как то проще - берем 43/1.9 либо DA40/2.8 и/или 77/1.8 или DA70/2.4 и снимаем. Ну или полтинник на крайняк - тут дело скорее в рисунке, чем в фокусном. У никона линзы с красивым рисунком более длиннофокусные - 85, 105, 80(70)-200, тяжелые и дорогие.

Подробнее

А где в инете можно найти тесты объективов Pentax? А то на http://photozone.de лишь недавно появились тесты некоторых объективов Pentax.

Я вообще не вижу смысла в JPEG снимать.

едете во Вьетнам , а у пентакса там как раз завод , может и отпика там дешевле?

Можно вообще на завод устроиться вьетнамцем и объективов понатырить

Цитата:

от: Ейкин
едете во Вьетнам , а у пентакса там как раз завод , может и отпика там дешевле?

К сожалению, нет. Как ни странно, во Вьетнаме фототехника Pentax - большая редкость, в отличие от Nikon и Canon.

На самом деле, в России тоже можно сказать такое. Но, мне кажется, с появлением Pentax K10D, отношение к цифровой фототехнике Pentax у продавцов должно меняться в лучшую сторону. А то раньше на многих сайтах с тестами невозможно было найти технику Пентакс! Даже обидно за них (и за себя) было! У меня вот мотор затвора Пентакс MZ-5N "заглох". В фотосервисах мне говорили, что только в Питере его могут чинить!....

Если сможете обойтись обьективами Пентакс которые есть в продаже берите к10д. У д80 отвратительный экспозамер.
Я поснимал на д80 пару дней и могу сказать (по крайней мере про тот конкртеный экземпляр) что он пересвечивает картинку, причем экспокоррекцией это не решается. Если на улице я стабильно ставил -1, то в помещении зависит от того что снимать.

Цитата:

от: Panam
Допустим, мне нужно купить такую пару объективов: универсальный (стандартный) зум и фикс-фокал (теле-зум) для портрета. Какие объективы вы бы посоветовали?

Сложно сказать... Китовый 18-55 на Десятке работает плохо. Углы отличаются от центра даже в середине диапазона на ф8. На 6Мп было приемлемо.
Могу перечислить что есть у меня.
Токина 17/3.5 ручная, Сигма АФ 24/2.8, Пентакс ФА35/2, Майер Орестон м42 50/1.8, Пентакс ФА50/1.7 и /1.4, Юпитер-9 м42(85/2), ФА100/2.8 макро, зум А70-210/4 ручной.
Ю-9 хочу поменять на резьбовой Такумар 85/1.8. И докуплю ФА135/2.8 или СМСи Такумар 125/2.5(не путать с не СМСи).
В принципе, понравилась Токина 28-70/2.8. Хороший репортажный и портретный зум, но тяжё-о-олый :D . Поэтому и продал. Мягкий по портретному на /2.8. С ф4 резкий.
Характерные кропы с неё