Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.

Всего 57 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:
от: bc----
Есть теоретическая мысль...


Я не про "тесты" - они меня несколько м-м-м - удивляют :?
Неточная фокусировка становится проблемой, когда не позволяет получить в фокусе глаза, деревья, лапу кота ;) ... Все остальные псевдотесты мне не понятны. Мы же не в RD отделе Nikon работаем.
IMHO более светосильная оптика позволяет получить более разностный сигнал на датчике и, возможно, автофокусировочный софт камеры по разному работает с разными объективами. В общем, у меня зависимость от освещенности четкая. Может это маркетинговая фича Nikon - принудить покупать дорогие объективы?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:

от:Newfox
Я не про "тесты" - они меня несколько м-м-м - удивляют :?
Неточная фокусировка становится проблемой, когда не позволяет получить в фокусе глаза, деревья, лапу кота ;) ... Все остальные псевдотесты мне не понятны.

Подробнее

Зря. :) Как раз испытания "в реальных условиях" обычно крайне неоднозначны. Во-первых, часто промахи не видны вообще даже при их наличии. Скажем, если нет среднего плана, который получился бы в фокусе. Тогда промах автофокуса визуально очень похож на обычную шевеленку. Плюс много мелочей и возражений типа "а может быть, тут кошка лапой дернула". Со шкалой же все однозначно и понятно.
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
И всё же проблемы есть, но ни кто не заставляет покупать камеру с проблемой. Если нет выбора, то всё равно бэк фокус лечится в домашних условиях, я правда потратил на это два дня, но камера стоит этого, она превосходна.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:
от: bc----
...Со шкалой же все однозначно и понятно.


...И теперь наблюдаем картину - чел с коробкой D70, прибегая домой раскладывает линейки и начинает их фотать, зачастую не удосужившись воодрузить новоприобретение на штатив, или хотя бы тумбочку, а потом вопрошает в нете - а у меня есть бекфокус?
Тесты должны проводится достаточно квалифицированным спецом в соответствующих условиях:штатив, мишень, пульт (автоспуск), свет (желательно солнышко)... Ну, а отличить "шевеленку" от нефокуса не так сложно. Допускаю, что сборка и юстировка для D70 немного упрощены и траблы имеют место быть, но может быть перед фотанием линеек на коленке поснимать более жизненные сюжеты и оределиться - насколько нефокус (если будет заметен) мешает жить. Взять и поснимать более дорогим объективом - опять же не линейки! а того же продавца в магазине с выдержкой 1/250с. По моему, бОльшая проблема - руки!
А если по теме - нужен хороший макро объектив, или вышепиведенные, или Nikkor http://www.amd-photo.ru/prod_693.html
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
AMD - Ок! Последнее время беру всё там, не зажрались бы.
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Я брал D70, наслышався про Back Focus. Поэтому тщательно проверял при покупке. У 4 из 4 протестированых аппаратов у меня было весьма четкое подозрение на наличие проблемы.

В итоге, решил взять один их этих аппаратов, даже подозревая о дефекте в нем. О своем выборе не жалею - камера классная и удобная. По-моему лучшее соотношение цена/возможности.

Однако, мои подозрения на BackFocus подтвердились по ВСЕМ тестам и в реальных снимках. ВСЕ ВРЕМЯ подкучивание колеса фокусировки чуть-чуть после закрепления автофокуса помогает добиться заметно лучшей резкозти на объекте. Я, вроде, попробовал все варианты и учел все советы, чтобы исключить возможность собственной ошибки.

Поэтому, склонен думать что и оставшиеся 3 аппарата, что я смотрел, тоже имели Back Focus. Судя по форумам, проблема действительно очень распространена (люди, бывает обменивали по 5-6 аппаратов, прежде чем получить нормальный или сдавались и везли в сервис на калибровку).

Так что, если у кого-то этой проблемы нет - не стоит заявлять что ее нет вообще. Есть, и очень часто встречается.

Но я пока спокоен и ничуть не жалею о содеянном (в смысле покупке D70). Обнадеживает, что эта проблема исправляема в сервисе. Если мне удасться ее исправить, то я сохраню свое мнение о том, что D70 сейчас лучший выбор в своем классе. В конце концов, безкомпромисных вариантов не бывает. В данном случае, компромис похоже заключается в некотором количестве времени и нервов, необходимых исправление проблемы. Но исправления останется отличный аппарат. Я надеюсь...

И все-таки, Nikon должно быть стыдно за такую оплошность. И нужно, хотя бы было это признать и, или отозвать бракованную партию или подробно расписать, как проблему опознать и порядок действий по ее устранению. И заставить в сервисах решать эту проблему в приоритетном порядке. И "облизывать" тех, кому пришлось потратить свои нервы и время (а некоторым и деньги). Некоторые сервисы в цивилизованных странах, кстати, это делают. И тогда Nikon начинают еще больше любить...

В общем, покупайте, хороший аппарат. Или, если терпится, подождите немного, пока наконец они отладят контроль качества при производстве, а бракованные экземпляры сметут с рынка. Благо, спрос на него огромен и даже проблемные аппараты забирают для последующей калибровки.
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Сам я как известно снимаю на плёнку, но имел возможность сутки "играться" с D70 kit. Проблем с автофокусом не заметил.

НО!

Мне пришла в голову мысль, а какой режим фокусировки стаит у него так сказать по умолчанию? Широкая зона или точечный? Следящий или одиночный? Может в магазинах они лежат именно с широкой зоной? Отсюда и ошибки в условиях низкой освещённости.

Кстати одно из частых нареканий к D70 как раз и состит в том, что до переключения режимов фокусировки долго добираться через меню.
Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Неправильный режим фокусировки - первое что приходит в голову человеку, подозревающему аппарат на Back Focus и хоть немного читавшему инструкцию.

Проверено и перепроверено 150 раз. Все установлено как надо. Причем еще в магазине проверял.

И Back Focus есть! Поспорил бы на деньги с человеком, к-й взялся бы доказать что этой проблемы у меня в аппарате нет и вина в неправильной фокусировке моя. Да не охота время на это тратить. Был бы безработным (тьфу-тьфу) - это бы стало верным путем подзаработать денег.
Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:
от: iNNOCENt
И Back Focus есть! Поспорил бы на деньги с человеком, к-й взялся бы доказать что этой проблемы у меня в аппарате нет и вина в неправильной фокусировке моя.


Сколькими объективами вы снимаете? Если одним, то это не означает, что бэкфокус будет на других объективах тоже.
С разными моделями объективов результаты разные. У меня много оптики и камера Фуджи С2Про, практически тоже самое с точки зрения автофокуса, что и д70. Так вот я настроил автофокус на точность по самому светосильному фиксу с минимальной глубиной резкости (у меня это AF105DC). В результате один из имеющихся зумов имеет небольшой бэкфокус (AF24-85D), который практически не заметен и мне не мешает. Настройка автофокуса по этому зуму (так у меня было раньше), приводила к фронтфокусу на портретнике, что неприемлимо. На других объективах результаты нормальные, но не идентичные друг-другу.

В общем вывод такой - настроить идеально точную фокусировку на всю оптику возможно только настраивая каждый конкретный объектив, а не камеру. При этом я не знаю прецедентов, когда объектив настраивают на точность фокусировки, но другие варианты просто не помогут.

Еще вызывает удивление, что в заводском ките от производителя объектив и камера не настроены друг с другом. Это значит, что производственно-упаковочный цикл не предусматривает такой процедуры. Интересно почему, тем более, что операция элементарная.

Если вы не планируете покупать много объективов, то несите в сервис центр свою камеру, там вам спокойно по гарантии настроят автофокус по вашему конкретному объективу. Это простая процедура, в сервис центрах соответствующий софт имеется. Но вот когда вы купите еще один объектив, гарантии в точности фокусировки не будет никакой.
Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:

от:iNNOCENt
Неправильный режим фокусировки - первое что приходит в голову человеку, подозревающему аппарат на Back Focus и хоть немного читавшему инструкцию.

Проверено и перепроверено 150 раз. Все установлено как надо. Причем еще в магазине проверял.

И Back Focus есть! Поспорил бы на деньги с человеком, к-й взялся бы доказать что этой проблемы у меня в аппарате нет и вина в неправильной фокусировке моя. Да не охота время на это тратить. Был бы безработным (тьфу-тьфу) - это бы стало верным путем подзаработать денег.

Подробнее

На сколько у Вас перелет?
На каком объективе?
На какой дырке?
Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Купил неделю назад D70, проверяю до сих пор. Пробовал в разных режимах фокуссировки, пробовал снимать дома, ощущение такое что мажет на 4-6 см с полутора метров при диафрагме 5,6 :(
Всетаки хотелось бы поточнеее узнать, эта проблема с разными обьективами по разному проявляется, или это надо положение матрицы юстировать?
Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:
от: Andrey Orlov
Всетаки хотелось бы поточнеее узнать, эта проблема с разными обьективами по разному проявляется, или это надо положение матрицы юстировать?

Круто!!! - молотком по корпусу туда-сюда. Матрица и "отъюстируется".

Как бы узнать какой реально процент D70 "мажет" автофокусом? Какие там версии прошивки, серийные номера, серый ввоз или как.... Вдруг какая гнилая партия просочилась.

У меня вот KIT не мажет. Резкость круче чем у кулпикса 5700, а я и тем был несказанно доволен(в смысле резкости конечно).




Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Как бы узнать какой реально процент D70 "мажет" автофокусом? Какие там версии прошивки, серийные номера, серый ввоз или как.... Вдруг какая гнилая партия просочилась.

Эти body собирают не только в Японии,но и в других Азиатских странах.Например,в Таиланде... Возможно,что как раз оттуда брак и идёт. Кто там будет их юстировать? :D




[/quote]
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Как говорил известныйый герой,- "Уровень преступности... определяется не количеством преступлений, а умением милиции их раскрывать..." :D
А по сему для сомневающихся:
1. Проблема есть.
2. Но не всегда выползает.
3. Общее впечатление от аппарата (есс-но D70) один сплошной восторг. Как после покупки в далеком 85-м, с первой получки, Киева 19 (400руб кто помнит и понимает).
4. Никон сделал супер-пупер-классный аппарат.
4.1. Но Свол..чь проблему не признает, наверное только у нас, надеемся что пока.
PS Я, никогда не позволял себе хаять другие системы. Со стороны ничего не понимающих людей - жена (знает что у меня два фотоаппарата - первый большой и черный, второй маленький и блестящий) смотрится почти безумством. Все в мире относительно и поступательно.
Чего тут обижаться 300D-шникам, ну поторопились и завидуют!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Все D70 собирают только в Тайланде и объективы делают там же и в Китае. А кенон делает камеры в Китае и не только, а струйные принтеры во Вьетнаме
http://canon.com/about/production/topics.html. А BMW собирают а Калининграде, форд в Питере.
Если есть технологии, то место производства имеет только рациональное значение.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Ну кто нибудь решил все таки эту проблему с бекфокусом!! Или все только признают что он есть, и на этом делу конец? И как эта проблема решается? На уровне перепраграммирования, или "кручения" винтов регулировки матрицы? Или путем выкидывания китового объектива
Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Ответы на вопросы:
На сколько у Вас перелет? На разных Фокусных расстояниях по-разному. На 70 mm - всего несколько миллиметров, но этого достаточно из-за малой глубины резкозти. На широком угле - это уже сантиметры. Глубина резкости, конечно, больше, но перелет уже достаточен чтобы быть заметным и на ней.


На каком объективе? Пока на Kit. Других пока нет.


На какой дырке? От полностью открытой (3.5-4.5) до где-то 8. Портреты без ручной подгонки не поснимаешь.

Насчет того, что разные объективы будут давать разный промах - не спорю. Читал много информации на этот счет. Резюме - камеры с Back Focus дают неудовлетворительные результаты практически на всех объективах (за исключением, судя по некоторым отзывам, длиннофокусных зумов). После калибровки - результат всех устраивает. Да, народ отмечает что чуть-чуть по-разному работает фокус на разных объективах, но это уже действительно в пределах норма. До калибровки же, Back Focus - за этими пределами для большинства объективов.

Мне, по большому счету, все равно в чем у меня сейчас проблема (в смысле в объективе или в body). Я покупал Kit и он обязан в связке давать хотя бы удовлетворительные результаты. Какой из компонентов сбоит - мне все равно в данном случае, хотя я на 90% уверен что это Body.

Короче, после праздников несу калибровать. Надеюсь на положительное решение проблемы.

Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Цитата:
от: iNNOCENt

Короче, после праздников несу калибровать. Надеюсь на положительное решение проблемы.


Желаю успеха! Надеюсь, Вы поделитесь впечатлениями после калибровки :)
Re: Nikon D70 + объектив: проблемы и возможности.
Ув.POL - по поводу " КИЕВ -19 " просто в точку !
Просто SUPER ! Особенно после моих трёх сломанных Зенитов... Обидно только одно,что время так быстро летит 1985 - 2004.................... :!:
Только ли автофокус виноват?
Проявляется ли бэкфокус только в режиме автофокуса или в ручном тоже? Т.к у меня (покупал боди, пользую пока со старыми AF объективами 35-105 и 18-35) снимки сделанные в автофокусе почти совпадают со сделанными в рученом режиме, НО с легким сдвигом в бэкфокус...
Может кто-нить, сталкивающийся с проявлением бэк-фокус на автофокусе, сможет попробовать тоже в manual mode и расскажет о результатах?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.