Nikon D70 / бэк-фокус.

Как часто сейчас попадаются аппараты c этой траблой?
Как лечить?

Цитата:

от: A. STAROV
Как часто сейчас попадаются аппараты c этой траблой?
Как лечить?

Иногда попадаются, лечится только в больнице т.е. в сервис-центре, при этом, по слухам, камеру не раскручивают, а юстируют софтом...

[quot]юстируют софтом[/quot]
Ну это уж совсем сказки.
Вчера было аналогичное обсуждение про 20D - посмотрите. У Никона есть 2 группы юстировочных винтов. 2 эксцентрика, расположенные за зеркалами, юстируют их по углу (в них собственно зеркала и упираются). Плоскость AF сенсора юстируется винтами, спрятанными в камеру. Первые я крутил сам, AF регулируется, но с побочными эффектами типа рассогласования боковых сенсоров и смещения AF сенсоров по вертикали. Может скоро и до других винтов доберусь - люблю сломать чего нибудь :P
А вообще, если у Вас нет светосильных фиксов, то обычно все нормально работает и без дополнительной юстировки.

Бэк фокус в Д70-софтовая проблема(при условии того что ее не крутили "умельцы" и не роняли).Смысл в том,что автофокус в мозгах не доводит линзу.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

юстируют софтом

Ну это уж совсем сказки.

Проблемы бэкфокуса и фронтфокуса решают сервисным софтом. А винты крутят только самопальщики, которые не шарят в устройстве камеры.

Советую внимательно следить за теми, кто крутит винты и вообще занимается непонятно чем, чтоб у них на барахолке что-нибудь случайно не купить "в отличном состоянии как новое".

[quot]Советую[/quot]
А я бы посоветовал сначала немножко подумать о том, как камера устроена. Если AF сенсор находится совсем не в фокусе, когда изображение на матрице в фокусе, то никаким софтом не заставишь его фокусироваться, поскольку он реагирует на контраст, которого в данном случае нет. Софтом можно лишь регулировать положение точки фокуса в небольших пределах. Цель моих постов и экспериментов - разобраться в этом вопросе. Если по делу сказать нечего - лучше перечитайте школьный учебник физики.

По делу сказать как раз есть чего и было сказано. Бэкфокус и фронтфокус исправляются сервисным софтом и стандартной процедурой. Таковы факты. Винты которые отвечают за угол отклонения зеркал крутить не надо, более того, вредно для здоровья тезники.

Откуда у Вас такая уверенность? И если уж она есть, то извольте объяснить механизм регулировки.

Цитата:

от: OlegV
Откуда у Вас такая уверенность? И если уж она есть, то извольте объяснить механизм регулировки.

ИМХО, камера при помощи программного обеспечения обрабатывает результат, полученный с датчика фокусировки и неправильно его интерперетирует. Вот и все.

Спасибо, это многое объясняет :P
Датчик фокусировки не меряет расстояние до объекта, он лишь определяет в фокусе он или нет. Каким образом эту информацию можно неправильно интерпретировать?

Ответ впрочем есть. Если там стоят клинья Додена, то по сдвигу картинки можно определить, насколько не в фокусе изображение. Вот эту информацию уже можно как то интерпретировать. Но механическую регулировку этот механизм не заменяет, а дополняет. Если датчик совсем не в фокусе, то нет и контраста, по которому он ориентируется. Поэтому программный способ годится только для точной настройки.

Может кто нибудь встречал подробное описание AF сенсора? Оно помогло бы определить правильность догадок.

Цитата:

от: OlegV
Спасибо, это многое объясняет :P
Датчик фокусировки не меряет расстояние до объекта, он лишь определяет в фокусе он или нет. Каким образом эту информацию можно неправильно интерпретировать?

Датчик фокусировки ничего сразу не определяет. Он дает информацию о контрасте участка для обработки процессором по определенной програме.

Вам бы статьи писать в Аргументы и Факты :P
Как минимум, это неверно. Если бы передавалась только информация о контрасте, камера не знала бы в какую сторону двигаться, чтобы сфокусироваться. На цифромыле как раз такая ситуация. А вот зеркалка почти всегда знает, куда нужно двигать фокус.
А вообще, ссылка на все знающую программу - разводка для ламмеров. Если уж сослались, изложите и алгоритм.

Цитата:

от:OlegV
Вам бы статьи писать в Аргументы и Факты :P
Как минимум, это неверно. Если бы передавалась только информация о контрасте, камера не знала бы в какую сторону двигаться, чтобы сфокусироваться. На цифромыле как раз такая ситуация. А вот зеркалка почти всегда знает, куда нужно двигать фокус.
А вообще, ссылка на все знающую программу - разводка для ламмеров. Если уж сослались, изложите и алгоритм.

Подробнее

Как минимум, это верно. Системы, работающие по контрасту есть. Есть еще и системы, работающие по анализу фаз падающего света. И все эти системы в грубом приближении состоят из датчика, программ обработки и исполнительных механизмов. Знаю я это из теории, которой интересовался ранее, когда читал книги по фото. Какая используется здесь, я не знаю, так как не знаком с конструкциями конкретных аппаратов, это надо спрашивать у тех, кто их чинит, хотя бы. А если не знаете сами, то не надо поправлять других, тем более с издевками.

Никон на всех заборах пишет про свои phase detection MULTICAM-900 сенсоры. Осталось только разобраться, фаза чего детектируется - есть идеи?

[quot]Как минимум, это верно. Системы, работающие по контрасту есть[/quot]
Речь шла конкретно о D70.

Схема для выявления бэк-фокуса

http://md.co.za/d70

пригодится может кому.

Грубо говоря датчик двухслойный (верхний сенсор, пусто, нижний сенсор). Точка фокуса, находясь по среди бутерброда дает на сенсорах одинаковый контраст. Всё колдовство в том, что изменив значения, по которым определяется контраст на сенсорах, можно сдвинуть точку фокусировки,(програмное юстирование, при котором я лично присутствовал в Сивме.) Программа из под виндов, доп. оборудование не требуется, фотоаппарат подключается через USB, вводятся значения, контрольный снимок.
Временный выход из положения- крутить зеркало дальним болтом (ближе к шторкам). Вернуть всё на место можно по вертикальной линии, установив камеру строго горизонтально, индикатор фокуса должен гореть во всех точках фокусировки по вертикали при перемещении её джойстиком (режим MF). Всё проверенно, всё работает, камеру продавать не собираюсь.

Видимо нужно как то раздобыть эту программу.

Хорошая статья про эксцентрики, которые крутить не надо
http://dvdhelp.narod.ru/D70_back_focus.html

Цитата:

от:OlegV
Хорошая статья про эксцентрики, которые крутить не надо
http://dvdhelp.narod.ru/D70_back_focus.html

Подробнее

Вообще непонятно, зачем он написал все это, поскольку сам же пишет, что это полумера, искажающая изображение и сбивающая верхний и нижний датчики AF. То, что у них там в сервисе козлы, печально и вызывает сочувствие автору.