Nikon D5 - шум сенсора

Эх, за что и люблю я фру)) :D Любая тема свалится в срач Кэнонистов с Никонистами :D

Цитата:

от: Pashkov
Эх, за что и люблю я фру)) :D Любая тема свалится в срач Кэнонистов с Никонистами :D

А как же срач между теми кто считает, что коварные производители специально ограничивают, портят, урезают и увеличивают в размерах их девайсы, чтобы пользователи сильнее обстрадались, хотя могли бы сделать девайс малюсеньким, лёгеньким, с лучшими характеристиками и в десять раз дешевле, и между теми кто считает что производители делают как могут?)

Цитата:

от:eugene-r
А как же срач между теми кто считает, что коварные производители специально ограничивают, портят, урезают и увеличивают в размерах их девайсы, чтобы пользователи сильнее обстрадались, хотя могли бы сделать девайс малюсеньким, лёгеньким, с лучшими характеристиками и в десять раз дешевле, и между теми кто считает что производители делают как могут?)

Подробнее

Да тут любому дураку понятно зачем)) Топ кирпич- это Эргономика и развесовка, особенно с тяжелыми стеклами. Ну и кусок металла для надежности. ВОт и все. И по определению этот кирпич ни маленьким, не легким быть не может. А бред про маленькую и легкую тушку в проф сегменте достаточно быстро можно развеять, натянув на подобную Маленькую и легкую тут тушку хотя бы 70(80)-200 f2.8 и поснимать пол дня для начала))

Не любому :!: :(

:D )) Кстать, у Никона есть ДФ)) Один из лучших сенсоров для съемки в любых условиях и достаточно компактом корпусе :D Еще и типа стильный

Цитата:

от:eugene-r
А как же срач между теми кто считает, что коварные производители специально ограничивают, портят, урезают и увеличивают в размерах их девайсы, чтобы пользователи сильнее обстрадались, хотя могли бы сделать девайс малюсеньким, лёгеньким, с лучшими характеристиками и в десять раз дешевле, и между теми кто считает что производители делают как могут?)

Подробнее

Добавить матрицу от никона д4с в д700 и выкосить весь рынок кропа и фф в этой ценовой категории любой дурак придумать может :cannabis:

Цитата:

от:eugene-r
А как же срач между теми кто считает, что коварные производители специально ограничивают, портят, урезают и увеличивают в размерах их девайсы, чтобы пользователи сильнее обстрадались, хотя могли бы сделать девайс малюсеньким, лёгеньким, с лучшими характеристиками и в десять раз дешевле, и между теми кто считает что производители делают как могут?)

Подробнее

Ну я например срач не устраиваю, просто говорю то, о чем у меня болит.
И мне ровно, кенон это или никон, по моим сообщениям это давно можно понять.
А вам простой вопрос, - что например помешало кенону оставить ЦВЕТ и сенсор 1дх в новой 5д4 ?! Все остальные параметры меня устраивают. Я просто хочу цвет в 5д4 от 1дх с его "убогим" "малопиксельным" сенсором.
Для этого надо какие то дополнительные процессоры ставить?! Для этого надо увеличивать размер корпуса?! Вот просто для того что бы в 5д4 была матрица от 1дх с его цветом, все, больше ничего мне не надо в новой 5д4.
Вы после этого все еще будете иронизировать по поводу что производители такие все прям безобидные и готовы вам все дать если это только возможно?
Вы очень наивны. Вам ни кто не дает денег, все только просят, не заметили?;)
Система вышибания денег от кенона никона и других очень проста, хочешь корпус покрепче - плати! Хочешь выдержку 1:8000 - плати, хочешь цвет - еще плати. И каждое следущее желание стоит "сущие" копейки ;)

В затворах на 1/4000 и 1/8000 очень большая разница, на ФФ особенно. Последний намного сложнее и дороже, соответственно ;) Начиная от точности изготовления и заканчивая более мощным движком. А влияние на габариты самой тушки

"Owashi. Когда мы выпустили Nikon D600, нас часто спрашивали, почему минимальная выдержка ограничена 1/4000 секунды, хотя у КРОПа Nikon D7000 было 1/8000 секунды при тех же размерах корпуса. Тут две проблемы.

Первое – скорость шторок затвора. В полнокадровых фотоаппаратах матрица имеет большие размеры, поэтому расстояние, преодолеваемое шторкой, длиннее — та же самая выдержка достигается большей скоростью движения шторок, чем в кропнутых моделях. По этой причине тратится больше электроэнергии на привод, что требует мощного электродвигателя.

Второе – тормоз. Самая сложная часть в конструкции затвора – механизм торможения. Обычно затвор состоит из 4-х секций на первой и на второй шторках, и вы должны мгновенно остановить движение на этой большой скорости и в определенной позиции. Механизм торможения – сложная задача для инженеров: если вы останавливаете шторки медленно, то уменьшается скорость непрерывной съемки, а если быстро – появляется сильный удар, возрастают нагрузки на секции затвора, снижается точность и надежность. Мы вынуждены были учитывать этот фактор при проектировании.

Чем быстрее скорость движения частей механизма, тем труднее их остановить. Поэтому затвор, устанавливаемый на Nikon D810 или на Nikon D4s, оснащается более мощным приводом, и он более громоздкий, чтобы выдержать резкие остановки.

Хотя размеры секций шторок остаются почти неизменными, габариты привода (такие, как возвратный механизм, лапки и скобы, поддерживающие затвор) становятся большими (в частности, боковая ширина и толщина) и утолщают фотоаппарат. Вот поэтому минимальная выдержка 1/8000 секунды не позволила бы сделать Nikon D750 такой компактной. А ведь 1/8000 и 1/4000 – это всего лишь 1 шаг в экспозиции, но огромная разница в смысле механического исполнения конструкции. "

http://photo-and-travels.ru/v-chem-otlichie-nikon-d750-ot-nikon-d610-i-nikon-d810/

Цитата:

от:Pashkov
В затворах на 1/4000 и 1/8000 очень большая разница, на ФФ особенно. Последний намного сложнее и дороже, соответственно ;) Начиная от точности изготовления и заканчивая более мощным движком. А влияние на габариты самой тушки

"Owashi. Когда мы выпустили Nikon D600, нас часто спрашивали, почему минимальная выдержка ограничена 1/4000 секунды, хотя у КРОПа Nikon D7000 было 1/8000 секунды при тех же размерах корпуса. Тут две проблемы.

Подробнее

Спасибо. С этим знаком, все уже давно прочитано.

Вы меня не УСЛЫШАЛИ. Хоть мое предыдущее сообщение было адресовано не вам, но там было ГЛАВНОЕ:

https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12215625

Для никон такая же аналогия, что мешало оставить матрицу Д4 в корпусе Д810 с ЦВЕТОМ(!) Д4 (пусть дать ей другое имя) - да ни что! Мешало существование долбаного топа Д4s. Они бы его сами убили выпустив такую сладкую штучку о которой я говорю. Они выпустили хипстерский ДФ, гордо заявляя что там матрица от Д4. Ха-ха-ха, - не обманывайте себя, там и не пахло цветом Д4!

Вот параметры Д810 по размерам - 146x123x82 мм, 980 г, с элементами питания

Никон Д750 - 141x113x78 мм, 840 г, с элементами питания

Я согласен на "бандуру" по размеру как Д810, но оставьте мне 1:8000.
Поставьте туда еще матрицу от Д4 с ее цветом (!) и я куплю три таких камеры!

P.S.

Обсуждение на досуге между персонами от взаимодействущих между собой компаний... Фентази...

персона от Никон - Да, мы им всем объяснили, что 1:4000 требует меньшего корпуса, теперь они от нас отстанут..... Но что делать с топом.... Мы там шумы конечно в версии S подавим, но это уже как то стало очень банально. Что можно еще придумать?!
Представитель от тети Сони - давайте воткнем в топ третий слот под наши XQD...
от Никон - вы опять?!
от Сони - что опять! Было дублирование, станет мажорирование сигналов! Было надежно в два, станет в три раза!
от Никон - ну да, ну да звучит. Емкости акку хватит?
от Сони - ну он же квадратный, хватит.
от Никон - а-а-а.... Мы же хотели еще затвор быстрее тормозить и подключить для этого дополнительную энергию нашего акку....?
от Сони - ничего поставим тормозную гидравлику на нанотрубках к затвору!
от Никон - ну это ерунда же, где масло для гидравлики бедете хранить и так облажались прошлый раз, все забрызгали.....
от Сони - вы забывате, это же топ, он должен быть надежный большой и квадратный! Прикрутим снизу бачок с маслом как бат блок к обычной камере! Будет выглядеть еще более как профи, развесовка камеры устаканится за счет перераспределения масла в бачке!
от Никон - круто, аж нереально. Мадам, плесните мне еще сакЭ пожалуйста...
А давление для гидравлики, где взять давление?! Мы же не можем установить компрессор для постоянной подкачки, опять речь заходит об энергии акку....
от Сони - да... Засада.... Осенило! Ни кто не мешает заряжать акку дома, значит ни кто не мешает подкачать давление что бы хватило равноценно
по длительности заряженному акку. Мы конечно хотели использовать гидропривод от спусковой кнопки, но тогда пользователь будет тратить калории и Гринпис опять на нас наедет. Даже если Гринпис на нас не наедет мы пока не хотим вас посвящать в детали нашей принципиально новой Шатающейся во время спуска затвора матрицы. А если будет гидропривод от кнопки значит потребуется большее усилие нажатия на кнопку спуска и увелечение расшатывание матрицы просто неизбежно!
от Никон - вы очень талантливы и умны! Секрет Шатающейся матрицы оставьте себе, нам забот без этого хватает......
от Сони - я знаю что мы умны, оставим эти мелочи, так как мы еще и скромны!
от Никон - ладно, а в поле как подкачивать?!
от Сони - насосом можно....
от Никон - вы с ума сошли, потребитель еще будет с собой таскать насос для подкачки гидравлики размером как внешний модуль gps у кенон!
от Сони - вот именно, ни кто же ни кричал кенон что они с ума сошли когда внешний gps навесили на топ.
от Никон - вот именно... А тут целый насос будет для наномасла подвешен к камере... Елки - палки!!! (уже переходя на русский акцент) Где мы возьмем наномасло, обычное по нанотрубкам же не течет! (Плачет по японски....)
от Сони - мой друг, я сегодня принес с собой бутылочку нашего нового наномасла - подлей себе в соке если хочешь..... (оба ржут до слез по японски - вот радость то!)
от Никон - друг мой, как все сегодня хорошо складывается. Вы дальше будете продавать всеми любимые XQD, изготовлять новые компрессоры для подкачки, продавать наномасло для гидравлики торможения затвора а у нас есть свободные площади для изготовления ручных насосов. Мажорирование плюс нанотехноторможение - это реально новый тренд!
.... (очень осторожно) а что там с цветом в новых?....
от Сони - вы опять свои фантазии, с цветом там все очень хорошо!
от Никон - аааа.... Действительно, чего это я накручиваю.....
Уставшие счастливые и довольные расходятся по домам.
Занавес и всем сакЭ!

(История выдумана без ссылки на кого либо при уважении к участникам форума и производителям фототехники - любые совпадения случайны, а ошибки объяснимы трудностью перевода с японского....)

Ну один раз Никон лоханулся то, выпустив 700-ку параллельно с Д3)) Теперь все камеры строго по нишам разведены, как и у Кэнона :D

Цитата:

от: Pashkov
Ну один раз Никон лоханулся то, выпустив 700-ку параллельно с Д3))

Это потому что у него наконецто появилась полнокадровая матрица и он на радостях несдержался.

Цитата:

от: Pashkov
:D )) Кстать, у Никона есть ДФ)) Один из лучших сенсоров для съемки в любых условиях и достаточно компактом корпусе :D Еще и типа стильный

погляди, Андрюх тутошную ветку его, едва ли не самая убогая по цвету зато изо 100500 Хороший цвет там ооочень редко увидишь, и у одних и тех же авторов, которые что-то нашли. И то не вау совсем, а просто в рамках приличий, для камеры за такую цену и с таким позиционированием. А д5 может цветастый, потому и шумит. Все цветастые камеры шумят ;)

Цитата:

от: Pashkov
Эх, за что и люблю я фру)) :D Любая тема свалится в срач Кэнонистов с Никонистами :D

ты забыл про третью силу которая подтягивается попозже

А зря всё так
Результат - я уже давно вертел в руках Дф и 810 (ещё в 2014)
но не купил ... по разным причинам - купил д3300 (позор Никону)
для проверки мелкого пикселя - и оказалось что мелкий пиксель великое зло

про Дф наверное жалею, но теперь он уже подорожал и устарел, про 810 нет - файлы большие не нужны и проблемы с оптикой тоже

Ждал Д5 - после первых РАВ в сети не поверил своим глазам, 4к видео во всех зеркалках тоже разочаровало
__________________
вот и остался я со своим Д700, прикупив к нему видеокамеру Соня АХ53 4к
и тревел д3300 вполне заполняют все сегменты моего хобби

браво Никон - ведь есть бабки на покупку чего угодно, но пропало желание и необходимость

а вот и цена на Д5
309 тыр на маркете, я там видеокамеру брал
гарантия фирменная, камеры за такую цену новые и ниразу не вскрытые - просто нет прошивок и росстеста

наводит на грустные мысли что камера не востребована
информации по ней крайне мало, прошло уже более 1.5 года .... странно

Цитата:

от: _tramp
по разным причинам - купил д3300 (позор Никону)

Позор, стыд и срам


Смотрел Форд Мондео, Форд Транзит, Форд Мустанг, купил Форд Фокус...Позор Форду.

Цитата:

про Дф наверное жалею, но теперь он уже подорожал и устарел

и не говорите, устарел капитально, фотопотребности и фотомастерство уже улетело в небеса, ДФ не дотягивается до уровня, ничего уже и не снять на него

Цитата:

про 810 нет - файлы большие не нужны и проблемы с оптикой тоже

вам шашечки или ехать....вам фото или место на флешке?
Проходные кадры можно с конвертора сохранять в меньшем разрешении, в 16Мп допустим, что более дельное оставлять в 36Мп, если предпочитаете джипег, то в камере выставляете сразу нужный размер, как и степень сжатия

Цитата:

Ждал Д5 - после первых РАВ в сети не поверил своим глазам
...браво Никон - ведь есть бабки на покупку чего угодно, но пропало желание и необходимость

тут множество ждунов всего и вся
Д5 на старте из-за колебаний валюты стоил 500.000 рублей, так и вижу как у вас кошелёк под него распахнулся
....что, рубашка стоит 45.000 рублей, но это всего лишь рубашка, продавец подходит ко мне, я не должен пасть лицом нищеброда пред ним, спрошу с другими пуговицами, с которыми явно нет и уйду достойно задрав голову, фи, позор вашему магазу и бабки у меня есть, а тратить пропало желание и необходимость, зайду лучше в "По карману" и куплю футболочку за 200руб.

Цитата:

наводит на грустные мысли что камера не востребована
информации по ней крайне мало, прошло уже более 1.5 года .... странно

Камера ни капли не бюджетная чтобы быть в каждом доме.
Как будто ветка по Д4/Д4с прям кишит народом или Д3с полна активности

Информации по Д5 вполне достаточно, вам какую то особенную информацию надо?

киньте парочку РАВ на яндекс с сюжетом вид из окна и парочку с людьми
никаких затей и художественности не надо - простые пейзажи в зеленой зоне
на ИСО 100

я буду щастлив
за 300 тыр может и куплю

д700 мне нравится тем что на него очень приятно снимать
нажел кнопку и брака нет.. да камере уже скоро 10 лет

в связке с 24-70 и СБ 900 у меня он просто для удовольствия
810 - для меня много пикселей, Дф сняли с производства и он почти что Д700 только сбоку и в некоторых параметрах хуже, в некоторых лучше

примернотак - кирпич хочу купить давно, хоть он мне и не нужен - только из-за фокуса - простоты и легкости съемки

Д5 интересен тем что он есть, и стоит почти как Д4с как то тратить бабки на Д4 уже не кажется разумным

Цитата:

от:_tramp
киньте парочку РАВ на яндекс с сюжетом вид из окна и парочку с людьми
никаких затей и художественности не надо - простые пейзажи в зеленой зоне
на ИСО 100

я буду щастлив
за 300 тыр может и куплю

д700 мне нравится тем что на него очень приятно снимать
нажел кнопку и брака нет.. да камере уже скоро 10 лет

в связке с 24-70 и СБ 900 у меня он просто для удовольствия
810 - для меня много пикселей, Дф сняли с производства и он почти что Д700 только сбоку и в некоторых параметрах хуже, в некоторых лучше

примернотак - кирпич хочу купить давно, хоть он мне и не нужен - только из-за фокуса - простоты и легкости съемки

Д5 интересен тем что он есть, и стоит почти как Д4с как то тратить бабки на Д4 уже не кажется разумным

Подробнее

+

С членом NPS разговоры на эту тему не имеют смысла, так как критиковать систему на которой сидишь запрещено. На мой взгляд это есть абсурд, критика двигатель прогресса.
Я вот тестил сегодня новый 70 - 200 2.8 vr ii со своей Д750, а он реально по скорости не догоняет. Мне кажется связка Д700 с 85 1.8 который Д, по скорости быстрее была....
Вот и думай теперь. А мысли как и у вас такие же. Но это мысли "НЕПРАВИЛЬНЫЕ", они должны быть как у члена NPS.....
Ну ничего, до вторника, столетия никон совсем чуть осталось - как говорят "весна покажет кто где ........."
Благо Д700 на вторичке без проблем в отличном состоянии взять можно.

Бред.

Критиковать надо уметь, а не пороть чушь и придумывать придумки выступая мега икспертами в одном лице: в маркетинке, производстве, технологиях, фотографировании, обработке и пр.

Я за здравый смысл и адекватность, а если её нет, то это отмечаю. Не моя вина что за не имением здравого смысла тут же тычут в Член, а что ещё с икспертов взять.

Цитата:

от:Doctor_EVIL
Бред.

Критиковать надо уметь, а не пороть чушь и придумывать придумки выступая мега икспертами в одном лице: в маркетинке, производстве, технологиях, фотографировании, обработке и пр.

Я за здравый смысл и адекватность, а если её нет, то это отмечаю. Не моя вина что за не имением здравого смысла тут же тычут в Член, а что ещё с икспертов взять.

Подробнее

Хорошо. Покажите мне в ваших прошлых сообщениях где вы критикуете никон.
Вижу все время только ваш оправдательный тон, слепая защита. Такая же ерунда как и у олафа.
Я, и как вижу другие участники высказывают ОДИНАКОВЫЕ претензии (пожелания) к никон, но вы все никак не поймете, что кроме вашего "ПРАВИЛЬНОГО" мнения, существуют ДРУГИЕ(!) не менее правильные исходя из потребностей и предпочтений человека их высказывающего. Но пластинка (прошивка) у вас неизменна. Консервативная прошивка не дает быстро реагировать на изменения. Ну пока не будем забегать, подождем до вторника....