Нет больше сил биться с минилабами. Спасет ли Nikon IV?

Большая просьба тем кто пользует слайд-сканеры ответить что лучше: сканер минилаба в косых руках оператора или Никон 4 в руках продвинутого пользователя?
Может кто сравнивал печать отсканированного кадра с печатью на цифровой минилабе с пленки.
И еще. Читал что якобы слайд-сканеры плохо пробивают слайд. Отсюда вопрос. Насколько плохо пробивает? Хуже чем такой же сюжет с негатива или просто хуже чем более дорогие сканеры?

Спасет Nikon V.

Дорогу в лабы сразу забудешь (только если надо отсканить сотни и без качества).

Цитата:

от: Vohan
Большая просьба тем кто пользует слайд-сканеры ответить что лучше: сканер минилаба в косых руках оператора или Никон 4 в руках продвинутого пользователя?

Правильно заданный вопрос - половина ответа.
Цитата:

от: Vohan
...Читал что якобы слайд-сканеры плохо пробивают слайд. Отсюда вопрос. Насколько плохо пробивает? Хуже чем такой же сюжет с негатива или просто хуже чем более дорогие сканеры?

Нормально он пробивает. http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=5513#listStart

Цитата:

от:Vohan
Большая просьба тем кто пользует слайд-сканеры ответить что лучше: сканер минилаба в косых руках оператора или Никон 4 в руках продвинутого пользователя?
Может кто сравнивал печать отсканированного кадра с печатью на цифровой минилабе с пленки.
И еще. Читал что якобы слайд-сканеры плохо пробивают слайд. Отсюда вопрос. Насколько плохо пробивает? Хуже чем такой же сюжет с негатива или просто хуже чем более дорогие сканеры?

Подробнее

гм...
скажем так - печать с пленки оптической машине в хорошей лабе на хорошей фотобумаге - дает в среднем лучшие на мой взгляд результаты, чем я получаю со сканера (тот самый Никон четыре) и печати на фотопринтере дома (Canon S9000).

Однако, "цифровая" печать с пленки в среднестатистическом Кодак-фотоцентре на типичной бумаге - дает результаты худшие, чем я получаю со сканера при печати на домашнем принтере.

Я для себя решил, что проще возить пленки в хорошую лабу, а сканер - для избранных случаев, когда или везти ради пары-тройки кадров лень, или хочется чего-то настолько особенного, что проще самому, чем в лабе объяснить, что надо.

И еще надо учесть, что сканер требует изрядно времени, а "предпечатная обработка" - еще и изрядно навыка. "Сходу" не получается :-) По крайней мере у меня.

Цитата:

от:Mik_S
скажем так - печать с пленки оптической машине в хорошей лабе на хорошей фотобумаге - дает в среднем лучшие на мой взгляд результаты, чем я получаю со сканера (тот самый Никон четыре) и печати на фотопринтере дома (Canon S9000).

Подробнее

Прямая печать рулит независимо от сканера и принтера ;)
Цитата:

от: Mik_S


Однако, "цифровая" печать с пленки в среднестатистическом Кодак-фотоцентре на типичной бумаге - дает результаты худшие, чем я получаю со сканера при печати на домашнем принтере.

Это на руки обратить внимание ;)
Цитата:

от:Mik_S


Я для себя решил, что проще возить пленки в хорошую лабу, а сканер - для избранных случаев, когда или везти ради пары-тройки кадров лень, или хочется чего-то настолько особенного, что проще самому, чем в лабе объяснить, что надо.

Подробнее

А со слайдами как быть?
Цитата:

от: Mik_S
И еще надо учесть, что сканер требует изрядно времени, а "предпечатная обработка" - еще и изрядно навыка. "Сходу" не получается :-) По крайней мере у меня.

Все, что в цифре, требует обработки ;)
Я против лаб сканов :)

Ну вощем эта...как его... Слайд печатные машины гробят на корню, тени и света ваще не прошибают нифига, с негативами впринципе проще, но вот что касается кривых рук оператора тут мдя.... Честно говоря моё имхо в том что если печать с негатива идет, то сканер нужен разьве что для удобства и самостоятельной пост обработки (которая кстати проще делается со скана слайда, а с негативом зачастую нехило долбаться придется), а вот ежели слайд, то без сканера совсем хреново т.к. машины его нормально не пробьют, а оптическая печать со слайда пропала как класс даже в Москве :(


P.S. Собственно к вашему вопросу... кулскан решит вашу проблему.

[quote=Mik_Sгм...
скажем так - печать с пленки оптической машине в хорошей лабе на хорошей фотобумаге - дает в среднем лучшие на мой взгляд результаты, чем я получаю со сканера (тот самый Никон четыре) и печати на фотопринтере дома (Canon S9000).

[/quote]

Вот именно в ХОРОШЕЙ лабе.
В приватной беседе оператор одной фирмы которая, как говорится "на слуху", сказал что руководство просто забило на оптическую (не ручную) печать. Машины новые покупают только цифровые, а оптическую держат чисто для гурманов-мазохистов, потому что она уже убитая, как и большинство оптических машин в Москве.

ручная печать это вобще абсолютно бешенные бабки.
автоматческая в любом случае убъёт фотошироту негатва до уровня слайда практически. и нафига тогда вообще использовать зернистую негативную плёнку если даже последнее её достонство оказывается не для вас??

Цитата:

от:L4m3r
ручная печать это вобще абсолютно бешенные бабки.
автоматческая в любом случае убъёт фотошироту негатва до уровня слайда практически. и нафига тогда вообще использовать зернистую негативную плёнку если даже последнее её достонство оказывается не для вас??

Подробнее

Абсолютно точно! Вручную печатал и печатаю только ч/б - а весь цвет через лабу. Только купив сканер, до конца понял, сколько обрезают в лабах по диапазону (даже когда стараются сделать получше).
Лабовские сканы хороши до примерно 1500 dpi - очень быстро, вполне прилично, за сносные деньги. Как только больше - либо плохо, либо неприличные деньги. Если есть возможность - берите Никон V, а на комп - резак DVD. И лет пять будет Вам щастье.

Цитата:

от:Алкаш

Абсолютно точно! Вручную печатал и печатаю только ч/б - а весь цвет через лабу. Только купив сканер, до конца понял, сколько обрезают в лабах по диапазону (даже когда стараются сделать получше).
Лабовские сканы хороши до примерно 1500 dpi - очень быстро, вполне прилично, за сносные деньги. Как только больше - либо плохо, либо неприличные деньги. Если есть возможность - берите Никон V, а на комп - резак DVD. И лет пять будет Вам щастье.

Подробнее

Все точно ! 10х15 (около 1500дпи) нет проблем, а вот больше - полная "ж".

А так ли существенна ли разница по качеству скана между Nikon V и IV если в основном 15х20 печатать?
Просто четверку могу за 350 взять в хорошем состоянии.

Цитата:

от:Vohan
Большая просьба тем кто пользует слайд-сканеры ответить что лучше: сканер минилаба в косых руках оператора или Никон 4 в руках продвинутого пользователя?
Может кто сравнивал печать отсканированного кадра с печатью на цифровой минилабе с пленки.
И еще. Читал что якобы слайд-сканеры плохо пробивают слайд. Отсюда вопрос. Насколько плохо пробивает? Хуже чем такой же сюжет с негатива или просто хуже чем более дорогие сканеры?

Подробнее

Любой сканер с Digital ICE спасет, но не надолго. До тех пор, пока не надоест все это сканировать и править. Но на какое-то время еще сможете отсрочить переход на цифру.

Цитата:

от: Vohan

Все точно ! 10х15 (около 1500дпи) нет проблем, а вот больше - полная "ж".

ну на мой взгляд - те сканы, что дают с Норицы 2901 - даже на 10х15 - заметно "перешарпаны" и с сильно загубленным диапазоном... Собственно, потому и стараюсь печатать на оптической машине, а не на той 2901 - ибо на печать-то вот это и лезет... Нет диапазона и безумный контраст (перешарп на печати не так заметен :-).


Цитата:

от: Vohan

А так ли существенна ли разница по качеству скана между Nikon V и IV если в основном 15х20 печатать?
Просто четверку могу за 350 взять в хорошем состоянии.

берите :-)
четверку за 350 - это хорошо.
разрешения с цветным негативом на мой вгляд - уж на 15х20 точно хватает :-)
на самом деле и на 20х30 хватает.

вот ежели с ч/б негативом возиться, тогда ее маловато...
со слайдом как-то не пробовал.

плохо пробивают слайд значит тени будут вместо того чтоб быть убитыми зерном плёнки будут убиты значительно (или незначительно) раньше шумом сканера. тогда неберите сканеры без функции multisampling.

на негативе сканер не может гробить тени потомучто они на плёнке самые светлые и качество сканирования там наоборот наивысшее (а на плёнке самое плохое из за зерна) у негатива всё шыворот навыворот.
у слайда в тени качество плохое и на плёнке и ещё сканер добавляет шум.

Цитата:

от: Vohan

А так ли существенна ли разница по качеству скана между Nikon V и IV если в основном 15х20 печатать?
Просто четверку могу за 350 взять в хорошем состоянии.

С моей точки зрения - если печатать фотографии - разницы практически нет. Если заниматься фотоонанизмом - то лучше Nikon V.

ради 15*20 и плёнку нечего тратить и сканить вместо тогочтоб спать - ето может и цыфраацтой

Цитата:

от:L4m3r
ручная печать это вобще абсолютно бешенные бабки.
автоматческая в любом случае убъёт фотошироту негатва до уровня слайда практически. и нафига тогда вообще использовать зернистую негативную плёнку если даже последнее её достонство оказывается не для вас??

Подробнее

Не последнее. Негатив:
1. Стоит (с проявкой) в два раза дешевле.
2. Можно реально проявить за пределами "миллионников" (да и не в каждом "миллионнике" слайд проявляют).
В принципе, только два этих пункта и не дают мне снимать на слайд.

Меня сейчас наверное тут знатоки порвут..., но я все стараюсь сканировать с негатива, а не со слайда. На мой взгляд - получается лучше, чем с обращаемой пленки. Все лучше. Но сканировать сложнее. Нужны знания/понимания. Обязательна грамотная постобработка.
Еще есть объективное обстоятельство.
Ряд сканеров (и Никоны входят в их число) реально хуже сканируют с негатива, чем со слайда. Кстати, аналогичного наблюдения придерживаются многие наши коллеги за границей. Там об этом тоже "бьются".

что лучше? зернищще ведь дикое.

ну разве что если сюжет контрастный ну тогда понятно ж что не следует использовать слайд.

негатив лучше может быть если у сканера объектив дырявый и он ловит зайцев на слайде. и то не всегда.

Цитата:

от: Владимир-2

да и не в каждом "миллионнике" слайд проявляют

"Да уж!.." (с)
Приходится через знакомых фанатов (дай Бог им здоровья! :) )

Оптимальным решением для меня оказалось найти лаб в котором есть Nikon, и при желании клиента - они на нем сканируют (а слайды - только на нем). Если печатать потом у них - то гарантируют соответствие цветов на слайде и отпечатке. Недешево, но того стоит.