Несколько вопросов по Neat Image

Есть несколько вопросов по этой программке Neat Image. У меня установлена 4 версия.

1) заметил, что некоторые изображения после прохода как-бы замыливаются, т.е. кожа становится "как у куклы", многие мелкие предметы исчезают. И скажем, видна рука (кисть), при удалении пальцы не сомкнуты, после прохода, пальцы становяться как подтаянные сосульки, т.е. утоньшаются. Края как-то смазываются.....
Можно ли вообще эффект "замыливания" как-то уменьшить? (какие ползунки тогда двигать или с областью настройки профайла что-то изменить?)

2) после прохода, все изображение получается как-бы покоцаное, что особенно видно при печати фотографии (отпечатал на днях 20 Х 30, это видно)...

3) ч/б фотографии: еужно ли вообще чистить их Neat Imag'ом? Не знаю, что получается лучше.
Вот например этот вариант


Слева нетронутое изображение, справа - уже очищенное. Слева мне больше нравяться тени, а справа уже что-то не то.......

Убедите или опровергните, какая картинка Вам нравится больше - слева, нетронутая, или справа, очищенная?

И в целом, всегда ли стоит пользоваться этой программкой или иногда лучше не трогать изображение вообще?
Зерно - это всегда плохо? Вижу здесь на сайте работы, где зерно видно очень хорошо и вроде как не все пытаются с ним бороться, а с другой стороны - есть также неменьше вопросов про мелкозернистые пленки....

Пользование любый шумодавом - это поиск компромисса между уменьшением шума и "оставлением" детализации. Поэтому применять его следует только вынужденно, понимая при этом назначение регулировок. Кроме этого посоветовал бы править шум избирательно, а не по всему изображению...

Я тут на днях покапался в зерно-шумодавах. По моему луше всего Neft Image и Noise Ninja. Таквот, в последнем есть инструмент браш, т.е. можеш выборочно чистить просто водя кистью. Кстати, если серийник на на него найдешь не сочти за труд скинуть.

Если чистить шум в Фотошопе по всему изобр-ю, то лучше сделать так (независимо от того, Neat ли это или что-то ещё): создать слой-дубликат, запустить шумочистильщик и затем свести слои в режиме Normal и при Opacity порядка 40-85). Если же без слоёв, что соотв. Opacity=100%, то действительно после Neat картинка обычно получается какой-то кукольно-фарфорово-пластмассовой.
Если прога запускается не из Шопа, а независимо, то всё равно можно сделать из очищенной картинки слой и свести 2 слоя в Шопе, как выше указано.

Если профайл для конкретного кадра сделан нормально, то при разумных настройках замыливания практически нет.
И кукольно-пластмассовой картинка не становится.

Можно примерно так:
1. Самое главное нормальный профайл. Выделите максимально большую однотонную область. Естественно лучше выбирать где шумы не самые маленькие, где есть все каналы (не высвечивается никаких предупреждений) и т.п. нажмите кнопочку Auto profile.
2. Переходим на следующую панель (шумодава). Ставим масштаб 100%, выделяем область для проверки результата - где есть шумы и есть мелкие детали.
Нажимаем кнопку с четыремя цветными кругами - компонент вьюер. Смотрим, что имеем по каждому каналу и по каждой из частот. Если нажать мышкой на картинку в нем он показывает что было, отпускаем - после обработки. Настраиваем фильтр.
3. Не следует сильно обрабатывать канал Y. Основной упор на цветные Cr (в меньшей степени) и Cb (самая сильная). Аналогично ставим предустанвки по уровню шума - в Y меньше.
4. Как правило не требуется сильной коррекции в области нижких частот (или не требуется вообще). В средних побольше, в высоких еще побольше.
5. Если при любых фильтра установках идет сильное замыливание - возвращаемся к шагу 1 и строим профиль заново.

А так естественно, что любой шумодав снижает детализацию. Важно выбрать баланс, чтобы не было больших шумов и изображение максимально сохранилось.

Тоже заметил за Нет Имеджем пластмассовость ... Очень понравился плагин Noise Reduction 4.0

За НетИмиджем нет пластмассовости (при умелом подходе), шумы чистит лучше Ниндзи. В нетИмидже просто большое количество ручек, которые нужно крутить для получения достойного результата.

В добавление к вышесказанному Сергеем упомяну, что с сайта производителя можно скачать некие усредненные профили для Вашей камеры и иногда их применение дает хорошие результаты (ведь кнопку авто файн тюнинг никогда не позно нажать, а в случае пакетной обработки так и вообще необходимо). Для смягчения эффекта "съедания мелких деталей" можно в самом НетИмидже включить повышение контурной резкости - работает великолепно.
У меня было время покувыркаться с разными шумодавами, когда владел только Панасом ЛЦ-5 - только с НетИмиджем смог получить устраивающий меня результат.

Если прицеплять шумодав к Шопу, то можно попробовать чистить только самый шумный цветовой канал (делал так с картинкой снятой на ИСО1600 с недодержкой), далее покрутить резкость/размытие опять таки по каналам и на готовую картинку насыпать монохромного зерна (плагин Грейн Серджери) для создания эффекта "присутствия мелких деталей".

Касаемо приведенного снимка - на мой вкус черно-белые изображения от зерна только выигрывают, и соответственно на левой части можно поднять контраст, яркость и добавить зерна. Правая часть имеет характерные однотонные "плюхи", пожравшие полутона, причем количество зерна сильно не уменьшилось.

P/S/
переходите лучше на версию 5.2. - она работает гораздо быстрее чем 4-я и при обработке в пакетном режиме подтирает за собой временные файлы после каждого кадра, а не после всей кучи, как 4-я

Цитата:

от:Кензикеев Илья
Есть несколько вопросов по этой программке Neat Image. У меня установлена 4 версия.

1) заметил, что некоторые изображения после прохода как-бы замыливаются, т.е. кожа становится "как у куклы", многие мелкие предметы исчезают. И скажем, видна рука (кисть), при удалении пальцы не сомкнуты, после прохода, пальцы становяться как подтаянные сосульки, т.е. утоньшаются. Края как-то смазываются.....
Можно ли вообще эффект "замыливания" как-то уменьшить? (какие ползунки тогда двигать или с областью настройки профайла что-то изменить?)

Подробнее

Y-5%,Cr-95%, Cb-95%
Избежать замыливания позволяет минимальное положение полозка Y - 5%.
Полозки Cr и Cb можно сдвинуть к максимуму, вплоть до 100%.

Цитата:

от: Кензикеев Илья
3) ч/б фотографии: нужно ли вообще чистить их Neat Imag'ом?

Neat Image - программа для удаления цветового шума.
Для удаления фактуры и зерна следует использовать софт на это ориентированный, такой как Grain Surgery, скажем.
Это раз.
И два - надо или нет удалять/добавлять зерно никто Вам не скажет, это вопрос чисто творческий.

Цитата:

от:Кензикеев Илья

И в целом, всегда ли стоит пользоваться этой программкой или иногда лучше не трогать изображение вообще?
Зерно - это всегда плохо? Вижу здесь на сайте работы, где зерно видно очень хорошо и вроде как не все пытаются с ним бороться, а с другой стороны - есть также не меньше вопросов про мелкозернистые пленки....

Подробнее

Вам больше хороших фотографий смотреть надо, тогда эти вопросы отпадут сами собой.
Причём не на этом сайте.

Цитата:

от:Кензикеев Илья
3) ч/б фотографии: нужно ли вообще чистить их Neat Imag'ом? Не знаю, что получается лучше.
Вот например этот вариант


Слева нетронутое изображение, справа - уже очищенное. Слева мне больше нравяться тени, а справа уже что-то не то.......

Подробнее

Здесь вообще для НетИмэйджа работы нет.
Для levels есть, для корректного перевода в ч/б, для увеличения контраста и резкости, но никак не для шумоубиральщика.
Резкость оригинала
Чуть более резко
Зерна добавлено

Есть пара plug-in для PS.
http://www.aurelon.com/EN/html/nf_products.htm - Aurelon PhotoPro Photoshop Plug-ins v1.0.2
http://www.pictocolor.com/UserGuides/iCorrectEditLabPro50/NoiseSharpen.html
Оба позволяют здорово уменьшить цветовой шум без замыливания и уменьшения детализации. Там можно поиграться с настройками.

Пробовал использовать разные шумодавки. Остановился на NeatImage v.5.2. Считаю её наилучшей. Никакого замыливания не происходит если правильно выбран профиль камеры. Причём обязательно стрить профиль нужно не для камеры как таковой, а для каждого снимка отдельно, если они сделаны с разными настройками камеры.