Недорогие построители ICC профилей - опыт?

Печатал на выходных... Результат не порадовал - на бумаге Эпсон желтушка, на Ломонде зеленка :?
Сделал себе серых кружочков разной плотности, напечатал - нифига они не серые! И это при использовании родных ICC профилей от моего Epson SP890 :( Состарился он что-ли?
Короче, возникло желание составить новые профили для этого принтера (паче под Ломонд их вообще в природе нет)
В РеалКолор не посылать плз ;)
Обнаружил два недорогих решения, которые мог бы купить:
http://www.praxisoft.com/
http://www.ddisoftware.com/prism/

Имел ли кто-нибудь опыт работы с ними?
Выглядит черезвычайно заманчиво... :?:

Цитата:

от: "Mike_Solo"

Обнаружил два недорогих решения, которые мог бы купить:
http://www.praxisoft.com/
http://www.ddisoftware.com/prism/

Выглядит черезвычайно заманчиво...

Порой просто поражает готовность некоторых пользователей всецело доверять абстрактным профилям якобы построенным кем-то "за бугром" для их модели принтера. А Вы уверены вообще, что дело именно в профилях? Да даже если это и на самом деле так, то профиль должен строиться для ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО ЭКЗЕМПЛЯРА принтера (под определенные чернила и бумагу), какой смысл покупать что-то усредненное? Возможно Ваш принтер вообще надо регулировать и чинить...
Это все лирика. Вот наводка: www.tps.ru фирма ТПС, специализируется на продаже оборудования Canon, но с октября делают и калибровку. За 5 сотен российских рублей сделают вам профиль на ваш Epson. А вообще почему Вы думаете, что любительская модель будет стабильно держать цвет (в той степени, что обеспечивают профили)?

[quot]Порой просто поражает готовность некоторых пользователей всецело доверять абстрактным профилям якобы построенным кем-то "за бугром" для их модели принтера.[/quot]
:D Я вообще-то ссылки привел не просто так - там нет готовых профилей для моего принтера, а предлагается инструмент для их построения. Для моего экземпляра именно.
И вовсе я не уверен, что принтер будет стабильно держать цвет. Потому и ищу не разовую калибровку, а инструмент для калибровки - не громоздкий, не дорогой и с приемлемой точностью.
По делу, господа, конструктивнее!!! ;)

Я бы тебе рекомендовал воспользоваться программой DoctorPro. Берется уже имеющийся профиль и редактируется. Самое вкусное в этой програме то, что все редактирование идет средствами самого фотошопа.

Цитата:

от:"Mike_Solo"

И вовсе я не уверен, что принтер будет стабильно держать цвет. Потому и ищу не разовую калибровку, а инструмент для калибровки - не громоздкий, не дорогой и с приемлемой точностью.
По делу, господа, конструктивнее!!! ;)

Подробнее

Вам тогда нужен спектрофотометр, а не просто калибровочная программа. Прибор этот по самым скромным подсчетам будет стоить более 1000 у.е. А чудес, увы, здесь не бывает.

[quot]Вам тогда нужен спектрофотометр, а не просто калибровочная программа.[/quot]

Так, спрашиваю конкретнее - я сознаю, что анализ скана эталонной мишени + тестовой распечатки менее точен (намного ли?), чем анализ тестовой распечатки спектрофотометром, однако же и цена решения другая - менее $100
И принципиальных пороков я у этого (сканерного) метода навскидку не наблюдаю (лампа сканера?), если Вы их видите - то поделитесь, пожалуйста.

чудес не бывает, но и спектрофотометр за тыщу для любительской печати м.б. не обязателен. проще надо быть, господа, и народ к вам потянется
http://www.colorvision.com/store.shtml
это в качестве примера а не рекомендации - вашего принтера нет в их списке :(
есть, наверно, и другие и более дешевые варианты.

с profile prism я имел однажды дело: купил профилестроитель для своей 717 сони. профили, естественно, не работали. я не совсем понимаю (задним числом) с чего бы им, собственно говоря, работать? деньги мне вернули без разговоров. вполне возможно, что их продукция для принтеров лучше. принтеры ведут себя гораздо "честнее" чем камеры в плане воспроизведения цвета.

Цитата:

от:"Mike_Solo"
[quot]Вам тогда нужен спектрофотометр, а не просто калибровочная программа.[/quot]

Так, спрашиваю конкретнее - я сознаю, что анализ скана эталонной мишени + тестовой распечатки менее точен (намного ли?), чем анализ тестовой распечатки спектрофотометром, однако же и цена решения другая - менее $100
И принципиальных пороков я у этого (сканерного) метода навскидку не наблюдаю (лампа сканера?), если Вы их видите - то поделитесь, пожалуйста.

Подробнее

Все так! Если не ставится задача печати цветопроб (а на данном принтере это просто технически невозможно) то нет смысла покупать дорогие железки специально для калибровки. Я предложил вам настроить ваш ПРИНТЕР у специалистов за вполне вменяемые деньги. Заметьте, не просто построить профиль, а протестировать и возможно отрегулировать сам аппарат. Дальше вы экспериментировать можете сами - для этого есть например неплохая прога Doctor Pro. Но желательно сначала иметь твердую почву под ногами - быть уверенным, что нет проблем в ЖЕЛЕЗЕ. Я не знаю, в чем именно у вас проблемы, я не специалист по калибровке принтеров, очень может быть что дело всего лишь в настройках печати. Но кто может сказать это с уверенностью?

Цитата:

от:"Mike_Solo"
[quot]Вам тогда нужен спектрофотометр, а не просто калибровочная программа.[/quot]

Так, спрашиваю конкретнее - я сознаю, что анализ скана эталонной мишени + тестовой распечатки менее точен (намного ли?), чем анализ тестовой распечатки спектрофотометром, однако же и цена решения другая - менее $100
И принципиальных пороков я у этого (сканерного) метода навскидку не наблюдаю (лампа сканера?), если Вы их видите - то поделитесь, пожалуйста.

Подробнее

Принципиальный недостаток - неточная цветопередача самого сканера.

Могу предложить профайлы под Epson Photo 900, чернила, по крайней мере у них одинаковые. 100% гарантии, естественно нет, но для пробы....
http://blackred.nwg.ru/profiles/epson900/epson900.zip
В зипе два профайла: для Photo Paper и Premium Glossy PhotoPaper, чернила родные. Ломонд не использую. Профайлы делал сам, спектрофотометр Eye One, программа MonacoProfiler.
Будь Вы в Питере, помог бы сделать, а с Москвой... мороки много на пересылку отпечатков.

А посмотрите... здесь: http://www.photoscape.ru/colormanagement/dp_profiling/
Может сгодится? ;)

To BlackRed: Спасибо за предложение, гадать и подбирать все же не хочется, жаль, что Вы в Питере ;)
To Flicker: Наверное, это нормальная цена. Я бы тоже брал не меньше
To bc----: Вот поэтому там всегда используется эталонная мишень вместе с отпечатком :!:
To foxtrot: У меня пока нет оснований подозревать принтер в неисправности, регулировать там вряд-ли есть чего, ну а как известно чем ремонтировать Эпсон проще новый купить ДоктораПро поищу, спасибо, может понадобится (хотя я и не вижу ситуации, при которой мне бы понадобилось руками править профайл)
To control-z: А как они, собственно, не работали, камерные профили? В принципе их к рабочему процессу прицепить сложнее других, их же надо как-то сперва ассоциировать с картинками из камеры.
Спасибище всем! Я все же склоняюсь к покупке такого сета, если они, конечно, высылают их в Россию. Применю - непременно расскажу, что это и как ;)

прицепить камерные профили просто: открываете файл в фотошопе и делаете assign profile. если профиль хороший - вид картинки улучшается, если плохой - ухудшается

поскольку, в отличие от остального фото-цифрового оборудования (сканеры, принтеры), камеры работают в непредсказуемых световых условиях, то ожидать чего-то разумного от одного профиля - трудно. я знаю, что профилями иногда пользуются студийные фотографы, которые снимают при постоянном освещении.

вы кстати, как задаете профиль принтера? если вы указываете его в фотошопе, то он должен быть отключен в драйвере принтера, иначе конвертация в цветовое пространство принтера произойдет дважды, что нехорошо.

Давно работаю с Ломондом на Эпсоне 890,
Для простой глянцевой фотобумаги применяю Эпсоновский
профиль Колор лайф Пи.Пи.
Тип бумаги фотопэйре. Подправил очень немного профиль.
В основном контраст. Только родные чернила!
Для дэлюксовского Ломонда с каучуком всё по другому.
Попробовал опубликованые профили для Эпсона от Ломонда - отстой полный. Они сбалансировали серый во всём диапазоне яркостей и всё!
Родной же Эпсоновский профиль помимо свойств бумаги
учитывает все основные трудно воспроизводимые в CMYK
цвета и подменяет их на близкие. Особо это видно на
ярких люминисцентных цветах, которые Ломондовский профиль проваливает напрочь.

[quot]вы кстати, как задаете профиль принтера? если вы указываете его в фотошопе, то он должен быть отключен в драйвере принтера[/quot]
Да, именно так. А что еще неприятно - установка media type в Эпсоновском драйвере неотключаема и работает всегда - еще одна возможность ошибиться.

Камерный профиль соньки в принципе умеет вытаскивать PIM Plug-in для ФШ.

Цитата:

от: Mike_Solo
To bc----: Вот поэтому там всегда используется эталонная мишень вместе с отпечатком :!:

Да я понимаю это. Теоресиськи это действительно так. Праксиськи почему-то не получается. :( Я по эталонной мишени пробовал калибровать свой сканер (Епсон 3200). Добиться идеального результата так и не удалось. Стало немного получше, чем до калибровки, но отнюдь не идеально. Причину я так и не понял. Но подозреваю, что проблемы в том, что у сканера излучение направленное, а не рассеянное. Так что даже один цвет на разных поверхностях он воспринимает по-разному и ЭТО уже никакими калибровками не исправить. Чтобы понять, о чем я говорю, попробуй крайний случай - отсканировать пачку от шоколадки с золотым тиснением. Ни при каких настройках сканера это по-нормальному не получится. Возможно, нечто подобное, только в гораздо меньшей степени имеет место быть и при сканировании разных типов бумаг. Я тебе все-таки рекомендую попробовать настройку "на глаз".

я для 717 сони использовал adоbe rgb в качестве профиля, только слегка приглушал кривыми красный - вполне разумно получалось.

Profile Prism.

В плотнейшем конверте - сидюк и две мишени - IT8 глянец (Кодаковская) и другого типа матовая.
Раздобыл сканер - НР 7400С. Начинаю мутить, о результатах доложу

Какой-то скверный опыт. То есть профиль для сканера построился вполне вменяемый, он работает ОК.
Профили для принтера (делал себе и приятелю под Ломонд) получились скверными - все как один углубляют тени и в эту глубокую тень подливают зеленого
Сканировал на HP 7400C, к скану профайлер не придирается :( Гадаю, что бы это могло быть?

bc----
control-z
Господа,не могли бы вы посетить веточку
https://foto.ru/forums/topics/75170&page=3#362882

Если не тяжело..Спасибо за внимание.....