Недорогая камера формата 6 х 9?

Хочу попробовать съемку этим форматом. Пожалуйста, посоветуйте недорогую камеру (м.б. что-нибудь из старых отечественных, что еще можно найти в комиссионке??)

http://www.zenit.istra.ru/mans/moskva-5/moskva-5.html

а еще бывают всякие цейсы, но в хорошем состоянии очень редко.

eo,
спасибо. Еще вопрос вдогонку:
А как такие слайды потом просматривать. Есть ли рамки и проекторы соответствующего размера?

На пентаклубе была хорошая ветка про проекторы, в т.ч. 6*6 и 6*9 Помню что для 6*6 можно найти за 1500-2000 Киев-66, а для 6*9 только импортный "Росс"

Если надумаете брать Москву (чего я Вам не рекомендую, ибо это раскладушка и соотвственно к тому возрасмту, который они имеют сейчас проблемы с юстировкой, причем нарушение параллельности объктива и плоскости пленки это болезнь всех Москв-общался с одним человеком который был причастен к разроботке(сдиранию с Иконты) первой Москвы). Так вот если все же Москва, то не в коем случае не 5-Ю! Ни в коем случае! Это уже чисто совковая переделка, там чуть более свестосильный объектив, но пересчитана его схема итд и ессно он ухудшен. А вот Москва-4 (у меня такая в самый раз). А вообще советую среднеформатный Киев, вообщем если будут вопросы какие пишите в мыло.

Цитата:

от:Vitaly K.
Если надумаете брать Москву (чего я Вам не рекомендую, ибо это раскладушка и соотвственно к тому возрасмту, который они имеют сейчас проблемы с юстировкой, причем нарушение параллельности объктива и плоскости пленки это болезнь всех Москв-общался с одним человеком который был причастен к разроботке(сдиранию с Иконты) первой Москвы). Так вот если все же Москва, то не в коем случае не 5-Ю! Ни в коем случае! Это уже чисто совковая переделка, там чуть более свестосильный объектив, но пересчитана его схема итд и ессно он ухудшен. А вот Москва-4 (у меня такая в самый раз). А вообще советую среднеформатный Киев, вообщем если будут вопросы какие пишите в мыло.

Подробнее

Бред сивой кобылы. Объектив светосильнее "3.5 против 4.5 и поэтому он хуже". Не те это дырки, чтобы ухудшалось. А вот Москва-5 в хорошем состоянии намного проще, чем 4 или 2.

Цитата:

от:Афоня
Цитата:

от:Vitaly K.
Если надумаете брать Москву (чего я Вам не рекомендую, ибо это раскладушка и соотвственно к тому возрасмту, который они имеют сейчас проблемы с юстировкой, причем нарушение параллельности объктива и плоскости пленки это болезнь всех Москв-общался с одним человеком который был причастен к разроботке(сдиранию с Иконты) первой Москвы). Так вот если все же Москва, то не в коем случае не 5-Ю! Ни в коем случае! Это уже чисто совковая переделка, там чуть более свестосильный объектив, но пересчитана его схема итд и ессно он ухудшен. А вот Москва-4 (у меня такая в самый раз). А вообще советую среднеформатный Киев, вообщем если будут вопросы какие пишите в мыло.

Подробнее

Бред сивой кобылы. Объектив светосильнее "3.5 против 4.5 и поэтому он хуже". Не те это дырки, чтобы ухудшалось. А вот Москва-5 в хорошем состоянии намного проще, чем 4 или 2.

Подробнее

Неуважаемый Афоня, мало того что хам, так еще и сам склонен к бреду (так что беги в клинику), как вижу, если судиш только по дырке по объективу, то не лезь в обсуждение, тем более не зная истории Москв. В 5ке пересчитана схема - влезли совковые инжненера.

Цитата:

от:Vitaly K.
Цитата:

от:Афоня
Цитата:

от:Vitaly K.
Если надумаете брать Москву (чего я Вам не рекомендую, ибо это раскладушка и соотвственно к тому возрасмту, который они имеют сейчас проблемы с юстировкой, причем нарушение параллельности объктива и плоскости пленки это болезнь всех Москв-общался с одним человеком который был причастен к разроботке(сдиранию с Иконты) первой Москвы). Так вот если все же Москва, то не в коем случае не 5-Ю! Ни в коем случае! Это уже чисто совковая переделка, там чуть более свестосильный объектив, но пересчитана его схема итд и ессно он ухудшен. А вот Москва-4 (у меня такая в самый раз). А вообще советую среднеформатный Киев, вообщем если будут вопросы какие пишите в мыло.

Подробнее

Бред сивой кобылы. Объектив светосильнее "3.5 против 4.5 и поэтому он хуже". Не те это дырки, чтобы ухудшалось. А вот Москва-5 в хорошем состоянии намного проще, чем 4 или 2.

Подробнее

Неуважаемый Афоня, мало того что хам, так еще и сам склонен к бреду (так что беги в клинику), как вижу, если судиш только по дырке по объективу, то не лезь в обсуждение, тем более не зная истории Москв. В 5ке пересчитана схема - влезли совковые инжненера.

Подробнее

Вот только на инженерОв катить не надо. Кати лучше на слесарей!
Если объектив мягче - это НЕ ЗНАЧИТ что он ХУЖЕ!!!!!! Просто он другой. Зато светосильнее. У моей М-5, которая в идеальном состоянии, без люфтов, между линз не одной пылинки, картинка просто загляденье!

Мой вам совет - ищите хороший экземпляр, а не те фекалии, которые на вернисаже пылятся.

Перерасчитанные совковые объективы иногда намного лучше своих фашистских предшественников.

Только не в этом случае и причем тут фашистких? Немецких...

Дело в том что создать точную копию объектива невозможно из за различной технологии варки стекол, из за сырья для варки. Коэффициенты преломления всеравно будут различные.
Так что совковые инженеры перерасчитали и Индустар-23 тоже.
Очевидно что многие не знают основ системного анализа в технике. Даже если стырить все оборудование, то создать такой же объектив невозможно - копирование будет дороже разработки похожего нового экземпляра.

К примеру приведу ракеты Энергия и Сатурн-5 даже при наличии чертежей ни мы ни США не сможем повторить их конструкцию сегодня точно по чертежу, можно только разработать новую похожую ракету - дешевле будет из за технологии производства.

Цитата:

от:К3
Дело в том что создать точную копию объектива невозможно из за различной технологии варки стекол, из за сырья для варки. Коэффициенты преломления всеравно будут различные.
Так что совковые инженеры перерасчитали и Индустар-23 тоже.
Очевидно что многие не знают основ системного анализа в технике. Даже если стырить все оборудование, то создать такой же объектив невозможно - копирование будет дороже разработки похожего нового экземпляра.

К примеру приведу ракеты Энергия и Сатурн-5 даже при наличии чертежей ни мы ни США не сможем повторить их конструкцию сегодня точно по чертежу, можно только разработать новую похожую ракету - дешевле будет из за технологии производства.

Подробнее

Ой, давайте так далеко не лезть. А? В ракетах не разбираюсь, а вот высшее техническое образование в другой сфере имею и если начну перечислять... Так лучше вернуться к нашим баранам. Линза М-5 хуже предыдущих, я спец. занимался этим вопросом, когда захотел попробывать СФ и вышел на людей уже преклонного возраста, которые много про эти Москвы порасказывали. Хотите побродите по форумам по СФ.

Ой - зачем мне бродить по форумам. Разьве там бывают ФПМ или другие технологические параметры реальных экземпляров ? Бабушка надвое сказала. Испортить Тессар - это надо так постаратся. Схема достаточно простая, аналитически просчитывается с хорошей точностью. Возможно просто решили что нерентабельно делать стекла с хорошими характеристиками и перешли на более дешевые в производстве. Из за этого пришлось расчитать объектив на эти паршивые стекла.
Но тогда вопрос - при ухудьшении стекол - как рука у хороших советских инженеров дрогула поднять светосилу ?

Виталий,
уточните, почему СФ Киев лучше? Там же 6х6 только...
В принципе, мне изначально хотелось 6х9. Тут один человек предлагает за 100$, пишет, что в идеальном состоянии. Пока не знаю, брать или нет. А больше ничего отос. недорого 6х9 или 6х7 нет?

Цитата:

от:Andrew235
Виталий,
уточните, почему СФ Киев лучше? Там же 6х6 только...
В принципе, мне изначально хотелось 6х9. Тут один человек предлагает за 100$, пишет, что в идеальном состоянии. Пока не знаю, брать или нет. А больше ничего отос. недорого 6х9 или 6х7 нет?

Подробнее

Киев лучше однозначно, а Москву задолбетесь юстировать да и снимать ей.
ЧТО ЗА 100 долл?????? Москву??????????????
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!
ей красная цена 1 долл
за 100 долл можно купить их ведро
по крайней мере у нас лежит штук 5 самая непотертая 3 долл!!

В Киеве штатник Волна 85/2.8 - полный аналог Планара и даже неособо от него отличантся. ФПМ у Планара выше чем у Тессара - вот и фотки резче.

Однако если судить только резкостью - то это неправильно. У Москвы вполне приличный художественный рисунок. И формат нормальный - не урезанный.

Виталий,
"у вас" - это где? Хоть в руках подержать...
100 баксов, конечно, дороговато...
Но "идеальное состояние" тоже кое-что весит.
Другое дело, что я, не имея реального опыта использования "Москвы",
не смогу отличить хорошее от плохого, если уж мне захотят барахло впарить. :(

100 баксов запредельно много, раза в три меньше стоит в хорошем состоянии.

Про юстировку думаю - что это болезнь у некоторых - юстируют и юстируют - ловля блох короче.

Кстатий - почему Москва лучше чем Киев ? Кроме формата ?
Потому что у Москвы центральный затвор и меньше вибраций. А у киева тряпичный ала лейка и зеркало как дырокол щелкает. Съемка с рук на Москве приятнее.

Цитата:

от: К3
100 баксов запредельно много, раза в три меньше стоит в хорошем состоянии.

Про юстировку думаю - что это болезнь у некоторых - юстируют и юстируют - ловля блох короче.

КЗ, что приколотся над парнем хотите? Как раз с Москвами с юстировой траблы. Тем более у них век почтенный. А ловля юлох это только для тех у кого блохи.

Андрев, я сегодня наверно только к вечеру появлюсь в инете или в понедельник, так что пишите все свои вопросы на мыло мне, постараюсь ответить, да и инструкция у меня есть саненная к М-4 могу прислать.