Не тематический вопрос про RAW

Уважаемые коллеги, у меня вопрос такой: есть фото с доказательствами (для суда) в RAW файле, можно ли оспорить дату и время съемки? Так как есть предустановки камеры и можно поставить любую. Или где-то в прошивке фотоаппарата все же заложена дата и время которые нельзя изменить и которые "верноисчисляемы"? Прошу адекватно отнестись к вопросу, тут вопрос касаемый сотни людей.

Дата и время - это предустановка камеры...
Покупая новую камеру первым делом ставите текущие значения...
Можно поставить все что угодно...

Предполагаю, оспорить можно. Потому что дата устанавливается в камере, никаких синхронизаций с настоящим временем камера не делает и делать не умеет. Не беру в расчёт камеры пишущие в эксиф gps-координаты (если они снимают инфу со спутника о координатах, почему бы им не снимать инфо о времени).
Попробуйте задать вопрос в техподдержку фирмы-производителя камеры, может что-нибудь путное посоветуют.

Цитата:

от: Sate
Или где-то в прошивке фотоаппарата все же заложена дата и время которые нельзя изменить и которые "верноисчисляемы"?

Такого нет. Ибо есть часовые пояса. А если аппарат был для рынка Японии, то там и даже год будет совсем другой. Есть конечно универсальное время по гринвичу, но никто жестко не прошивает время и дату, ибо нет абсолютно точных часов и через несколько лет они уйдут так, что исчезнет всякая достоверность их показаний.
Не парься, для суда достаточно фотографии, где можно хотя бы примерно определить что, как и когда происходило. Ведь сложно доказать суду, что это происходило летом, когда на улице во всю лежит снег.
Беседовал как-то с адвокатом, ты не поверишь, в суде может проканать даже явный фотошоп!

Забудьте. Средства доказательства на электронных носителях не являются для суда решающими доказательствами. Потому как можно это сунуть в доказательную базу при условии подтверждения подлинности файла. Т.е. нужна специальная экспертиза для этого и то, только тогда, когда файл находится на носителе, на который производилось его запечатлевание.
Проще говоря - если он на флешке - еще можно попробовать сунуть в доказательную базу. Если на компе - голяк.
Поэтому - для доказательсв в суде - я всегда на место съемки привожу пленочную зеркалку. И снимаю с камерной вспышкой на автомате, чтобы не приплели "использование технических приспособлений для создания кадра".
Это мнение, проверенное в судах. Все остальное - измышлизмы дилетантов.

arristo, неужели просто РАВ - не доказательство авторства?..

Еще раз. Вы про авторские права или про доказательную базу?
Если про второе - хоть что, хоть слитый с фотика EEPROM, если он не на фотике, на котором сделана съемка и фотик не опечатан - грош цена этому всему. Уже откатано.
Если первое - то ОДИН рав - тоже в мусорку. ЧТобы доказать авторство - необходимо много-много файлов снятых в авторской манере, нужно много дублей этого снимка, нужна экспертизы:
а. Подлинности файла
б. Авторства и авторской манеры.

Я на этом собаку съел и не одну - у меня был суд по авторскому праву. Отвечу сразу - кончилось примерением сторон. Из-за неспортивного давления на меня с вражеской стороны.

Дело не в том, что рав - исходник. Дело доказать, что именно вы автор этого исходника - панимэ?

Можно. Скажу даже больше если фотографии вовремя не легализованы, то их использование в качестве доказательств весьма сомнительно. Поясню: на камеру мобильного телефона снято дтп. Данные изображения приобщены к делу в момент осмотра места происшествия. В момент рассмотрения дела в суде, спустя полгода, например ответчик, пытается представить другие фотографии в качестве доказательства, пусть даже и в RAW. Велика вероятность того, что судья их даже смотреть не станет, но если одна из сторон настоит, изображения конечно отправят на экспертизу, которая с большой вероятность даст неопределенный ответ типа: подлинность изображений установить не представляется возможным.
Или вы свято верите что RAW-фаил нельзя модифицировать?

Подтвержу.
Пример авторегистраторы. Если на авторегистраторе нет второй карты - для суда грош ему цена. При составлении протокола осмтра места происшествия вы должны потребовать у инспектора приобщения к материалам флэшкарты с вашего видеорегистратора. Она должна быть помещена в конверт, заклеена и опечатана. Только тогда она может быть принята судом в качестве доказательства.

Цитата:

от:Vadim Sokolov
Подтвержу.
Пример авторегистраторы. Если на авторегистраторе нет второй карты - для суда грош ему цена. При составлении протокола осмтра места происшествия вы должны потребовать у инспектора приобщения к материалам флэшкарты с вашего видеорегистратора. Она должна быть помещена в конверт, заклеена и опечатана. Только тогда она может быть принята судом в качестве доказательства.

Подробнее

Но тут, во-первых, с большой долей вероятности можно сказать, что инспектор ДПС посмотрит запись, потом сделает об этом запись в протоколе, что имеется видеозапись с регистратора.
Отдав ему карту, вы на всегда о ней забудете - он ее выкинет в ближайшее ведро. Дать ему под расписку??? Во-первых, он пошлет и сошлется, что по инструкции он не должен давать никаких расписок и будет 100% прав. Во-вторых, нет же нотариуса, потом он скажет, что подпись не моя, если даже и распишется (всякий может наподделвать дюжину подписей).
На деле вполне достаточно, чтобы было записано в протоколе наличие видеозаписи и как можно более быстрого избавления от карты. А вот избавиться от нее рекомендуют через банковскую ячейку, где это вполне официально будет сделано. При надобности извлекается карта судебными работниками.
Суд может принять на рассмотрение практически любой материал, но при этом чем больше прошло времени с момента происшествия, тем менее достоверный материал.
Но с видео проще - считается, что видео нельзя смонтировать быстро так, чтобы следов монтажа не было заметно. А вот фото смонтировать можно "не отходя от кассы" в ноутбуке.

По поводу карты вы бредите. Карта может быть опечатана подписью инспектора и свидетелей и отдана на ответственное хранение владельцу карты. До суда. Это практикуется не только с доказательствами типа карты. Автомобиль виновника аварии тоже отдается виновнику аварии на ответственное хранение до суда. А не ставится на штраф-стоянку, например.
И по поводу ведра и банковской ячейки вы тоже бредите. Если зафиксирована передача доказательного материала в протоколе и подписана свидетелями "выкинуть в ведро" и не лишится погон при этом можно только уничтожив протокол. Это раз. А 2 - материал передается в дело в группе разбора, а на месте фиксируется так, как я сказал.
У меня когда при обыске изъяли системный блок, чтобы спереть оттуда исходники, адвокат подсуетился и объявил, что системник содержит личную переписку и не может быть досмотрен. Системник опечатали в присутствии понятых, наклеили бумажки везде с подписями понятых, адвоката, следака и ментов. И все.
НИКТО не залез в него, НИКТО не выкинул его в ведро. А системник мне отдали потом в руки "на ответственное хранение". Вот так-то. Процессуальные законы надо знать, а не высасывать из пальца всякую фигню.

Несколько движений в HEX редакторе и вот уже в раве другая дата.

Цитата:

от: просто_прохожий
Или вы свято верите что RAW-фаил нельзя модифицировать?

Ну конечно знаю что можно, это даже если не ошибаюсь в лайтруме можно сделать. Просто хотелось подтвердить для себя, что такого чуда как "правильная дата, нигде не содержится. Что это только пользовательские предустановки. По поводу того что фото не будут приняты судом, тут есть еще нюанс, эти фото были продублированы СМИ, телевизионщиками, их показывали по центральному телевидению в программах новостей, но есть один нюанс, которые телевизионщики и упустили и физически мне кажется не смогли бы снять, так как телевиков помоему у них на камеры нет.
А вообще я так понимаю надо составлять акт фотографирования, с привлечением понятых и участкового (или инспектора ДПС), тогда я так понимаю это будет являться доказательством.

Всем огроменнейшее спасибо за подсказки и разъяснения!!!!!!

Цитата:

от: arristo
По поводу карты вы бредите...

Вы ведущий адвокат планеты? Тогда вы много потеряли занимаясь фотографией)))

Читайте форум. Не только последние посты, но и более ранние. Там сказано, что я имел тяжбу по авторскому праву. С неспортивным поведением оппонента. Знаете, что это?
Это - менты, бандиты, заказные уголовные дела, ночные обыски, аресты имущества и прочее, и тому подобное.
Я рад бы как Вы высасывать из пальца всякие домыслы, но - к великому моему сожалению - у меня уже есть большой опыт по этой части.
Панимэ?

Может везде разные моменты есть, но я это знаю из разговора с руководителем адвокатской конторы, который только чем и занимается, что судится)))
Так что напрасно всех подозревать в домыслах.

Для этого и нужны две карты. В протоколе должна быть сделана запись о том, что в момент происшествия на автомобиле работал видеорегистратор (модель и номер). Из видеорегистратора изъято две карты памяти, содержащих одинаковую видеозапись, одна из которых приобщена к протоколу в опечатанном конверте с (подписями инспектора, водителя и понятых), а вторая передана водителю на ответственное хранение.
Тогда уничтожать карту или размагничивать ее не будет никакого интереса.