НЕ ТАК. Попытка остановить преступника не увенчалась успехом.

Цитата:

от: Barmaley
Это все глубоко сидит во всех нас, во всем обществе.

Естественно, сидит. Но менять то это надо. И начинать с чего-то тоже. То есть с кого-то.
Многие тут пессимистичны - но я то вижу и другие примеры, в Грузии, у нас в Латвии. Да и в СССР тоже ведь могли, так что не всё так безнадёжно.


Цитата:

от:Barmaley
Разве ты пойдешь и жене друга скажешь или к примеру подчиненного, что он не в комагдировку мотался, а к посторонней бабе в гости ходил? Я ж про это написал. Что мы все друг друга покрываем, все дуг друга отмазываем. Ну что я как два клоуна из Карнавальной ночи должен был выйти и сказать, что у нас еще не изжиты недостатки среди молодежи и что плохо когда обманывают? (Неточное цитирование) Ну?

Подробнее

Вопрос не только того, что мы делаем, но и как к этому относимся. Одно дело понимаем, что это плохо и стараемся измениться, и другое если считаем это нормальным.
И ещё, общество всё-таки неоднородно представлено в разных профессиях. В науку идут, скажем, самые умные. В спорт - самые быстрые, сильные, ловкие. Ну ведь глупо звучало бы оправдание провалившего соревнования спортсмена, что рубщики мяса ещё хуже играют в хоккей. Так что было бы логично, что всё-таки в милиции, прокуратуре, судах должны работать люди более честные, чем большинство из нас.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Естественно, сидит. Но менять то это надо. И начинать с чего-то тоже. То есть с кого-то.

Начинать с себя надо всегда, этого и достаточно будет.

Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.
Потому то и возникает вопрос, как переделать общество по своему усмотрению.

В Грузии та уж точно!

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.
Потому то и возникает вопрос, как переделать общество по своему усмотрению.

А что, разве общество, это что то абстрактное, лично к каждому не относящееся?
Вот и надо себя переделать сначала а уж общество от этого изменится не сомневайтесь.

В некоторой степени - да. Но не на все 100%.
Если я не ворую, например - то это вовсе не гарантия, что меня не ограбят.

Плюс к тому - обществу нужны некие маяки, ориентиры. Герои, можно сказать. Те, с кого надо брать пример. А сейчас с этим туго. То есть маяки есть - но они отрицательные. Вот все эти громкие ДТП, что мы в последний месяц обсуждали - это ж именно оно и есть.

Хотя власть имеет возможность переделать их в маяки позитивные - устроив показательные наказания (прежде всего наказания тех, кто покрывал виновников ДТП). Вот о чём говорю я. Нужны изменения видные всему обществу.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
В некоторой степени - да. Но не на все 100%.
Если я не ворую, например - то это вовсе не гарантия, что меня не ограбят.

Плюс к тому - обществу нужны некие маяки, ориентиры. Герои, можно сказать. Те, с кого надо брать пример. А сейчас с этим туго. То есть маяки есть - но они отрицательные. Вот все эти громкие ДТП, что мы в последний месяц обсуждали - это ж именно оно и есть.

Хотя власть имеет возможность переделать их в маяки позитивные - устроив показательные наказания (прежде всего наказания тех, кто покрывал виновников ДТП). Вот о чём говорю я. Нужны изменения видные всему обществу.

Подробнее

В такой большой стране, как наша, и стаким наследием как у нас, изменения не могут произойти одномоментно, но они происходят, надо только захотеть их увидеть.

В конце концов, просто должно вырасти поколение людей, свободных от многих стереотипов и пороков доставшихся нам в наследство от большевистского режима и "перестройки". У власти(пока) находятся люди, воспитанные советской системой и получивших власть в период разрухи и беспредела.

А воруют везде и даже в самых благополучных обществах, такова природа человека.

Вот именно - такова природа любого человека, а не только русского. И раз с такой природой люди умудрились создать благополучные общества - значит нет для этого непреодолимых препятствий и в России. И ссылка на "тяжкое большевистское прошлое" не принимается по той же причине.

Одномоментно изменения не происходят нигде. Однако тут не может быть оправданием ни размеры страны (вспомните опыт СССР), ни наличие предыдущих поколений (посмотрите на соседей, да и тот же СССР вспомните).

Изменения действительно происходят, но всё-таки идёт это довольно медленно. Так что ускорение тут не помешало бы. А для ускорения было бы нелишним раскрутить несколько резонансных дел. Чтобы создать обществу те самые ориентиры. Вот тогда и общество задвигается в правильном направлении. Пока же какие ориентиры - таково и движение.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот именно - такова природа любого человека, а не только русского. И раз с такой природой люди умудрились создать благополучные общества - значит нет для этого непреодолимых препятствий и в России. И ссылка на "тяжкое большевистское прошлое" не принимается по той же причине.

Одномоментно изменения не происходят нигде. Однако тут не может быть оправданием ни размеры страны (вспомните опыт СССР), ни наличие предыдущих поколений (посмотрите на соседей, да и тот же СССР вспомните).

Изменения действительно происходят, но всё-таки идёт это довольно медленно. Так что ускорение тут не помешало бы. А для ускорения было бы нелишним раскрутить несколько резонансных дел. Чтобы создать обществу те самые ориентиры. Вот тогда и общество задвигается в правильном направлении. Пока же какие ориентиры - таково и движение.

Подробнее

Да полно "ориентиров", 5 лет назад и десятой части сегодняшних не было.

Из Риги может не так заметно, но у нас в новостях постоянно проскакивают доведённые до суда дела о взятках чиновников, о несоответствии занимаемым должностям, и превышении полномочий. Ментов снимают с должностей, о таком даже не упоминали раньше.

Так что, всё своим чередом идёт и в нужном направлении. :D

Огорчает одно, не быстро идёт.

А от каждого из нас требуется совсем немного, соблюдать закон и быть честным с самим собой, тогда всё изменится в лучшую сторону.

На дорогах Москвы произошли просто радикальные изменения в поведении водителей, я по Москве с 1981 года езжу без перерывов, могу сравнить.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Однако тут не может быть оправданием ни размеры страны (вспомните опыт СССР), ни наличие предыдущих поколений (посмотрите на соседей, да и тот же СССР вспомните).

Я пока не вижу ни одной страны, бывшей ССР, которая бы жила лучше чем Россия.

Всё как и при СССР было, или за счёт ресурсов России живут или за счёт Евросоюза и Америкосов.

А некоторые и на два фронта успевают вертеться. :D

Цитата:

от:Лушин Евгений
Я пока не вижу ни одной страны, бывшей ССР, которая бы жила лучше чем Россия.

Всё как и при СССР было, или за счёт ресурсов России живут или за счёт Евросоюза и Америкосов.

А некоторые и на два фронта успевают вертеться. :D

Подробнее

В каком смысле лучше? Я вообще-то не о деньгах говорил, а тут вам есть чему поучиться у разных соседей. Чтобы порядок был. Или по-Вашему если деньги есть, то больше ничего не нужно?

Насчёт же кто за чей счёт жил - не хочу разводить дискуссии, но в СССР каждый жил за счёт своего труда, а не за счёт соседа. Да и когда в 70-е постепенно труд стали заменять нефтедолларами - опять таки никто не жил за счёт чужого труда. А ресурсы были советскими, общими.

Я наверное становлюсь мазохистом, но опять лезу в свою же тему. Закончив общасться с Уважаемым мной и неуважающим меня Медведевым, поехал с женой и дочкой курточку прикупить в магазине, а то теплеет на глазах а дети быстро растут в 7-ми летнем возрасте. Целые потоки воды по обочинам вдоль сугробов. При выезде на проезжую часть со стоянки перед домом, делая левый поворот посмотрев отсутствие машин с обоих направлений. До светофора 35 метров. Был атакован спрыгнувшим с сугроба и перебежавшим перед машиной дегенератом. Каким чудом он проскочил перед моим авто - для меня загадка. Я его не видел ни до прыжка, ни во время его, только в момент, когда он поравнялся с моим левым колесом, промелькнув перед бампером. Хорошо что его не задел. Это второй такой случай. Первый раз ночью в проливной дождь, прятавшийся от дождя и от меня за бетонным столбом дегенерат в черном плаще с поднятым воротником и зонтом, короче весь мокрый и черный ночью в 23 часа решил перепрыгнуть поток воды через дорогу, в тот момент, когда я делал правый поворот, на, как я полагал, пустую дорогу, так как стоял на светофоре весь красный мне сигнал. В результате приземлился на капот мне. Но вроде ничего тогда не помял.