Не ради флейма, а токмо ради того, чтобы разрешить свои вполне, надо сказать, конкретные сомнения - дальномерка?

Прошу не считать мой вопрос провокацией флейма ;) , тем более что всё это уже было (темы "В чем пафос дальномерок?" и т.п.). Однако же, перечитав ранее сказанное, я, к сожалению, так и не нашел внятного ответа. В силу своего особого, технического кретинизма, что ли :( . Решился потревожить ;) честнОе сообщество :).
Аппарат меньше "зеркалки" (знаю, "Же-2" относительно некоторых зеркальных "новинок" ;) и не очень-то легкий - 561 г, но с объективом все равно будет меньше), с сохранением высоких технических характеристик (1/6000, экспокоррекция, эксповилка, приличная выдержка синхронизации и т.д.), - так что М6 или Rollei 35 RF (впрочем, как и "Конику Гексар РФ") в качестве альтернативы можно не рассматривать ;).
Проблемы (на мой непросвещенный взгляд):
1. Фокус. Если с "зеркалкой" все ясно (автофокус можно проконтролировать), то с "дальномеркой" что-то не очень :(. Видоискатель, я так понимаю, электронный, резкий все время. Возможен ли вообще какой-то способ контроля автофокуса, кроме измерения рулеткой ;) дистанции? Как происходит фокусировка в ручном режиме? Т.е. я понимаю - по дальномеру, но как это выглядит в действительности? В дальномере какие-то цифирьки в метрах, в соответствии с которыми нужно выставлять фокус на объективе? Или там что-то, подобное клиньям или каким другим штукам, которые надо совмещать?
2. Экспозамер. С матрицей все понятно, с "точкой" - еще яснее. Но вот ц/в... Если с матрицей (которая, по утверждению японцев, "видит", как видит ;) глаз) вводим экспокоррекцию, как правило, только для того, чтобы изменить тональность объекта (скажем, 0 - небо обычное, лазоревое, +0.5 - нежно-голубое, -0.5 - синее), то с ц/в, очевидно, эта операция будет больше иметь значение именно исправления неверной экспозиции. Как бороться с ц/в? Да еще без "точки" :( ...
Буду признателен за внимание к моим вопросам, советы и наставления.

Цитата:

от:Гость ищущий
Прошу не считать мой вопрос провокацией флейма ;) , тем более что всё это уже было (темы "В чем пафос дальномерок?" и т.п.). Однако же, перечитав ранее сказанное, я, к сожалению, так и не нашел внятного ответа. В силу своего особого, технического кретинизма, что ли :( . Решился потревожить ;) честнОе сообщество :).
Дано: мучительно выбираю, на что бы мне это капитально эдак потратиться :) - MZ-S с фиксами 35-77-135 (для начала) или изменить ;) себе (у меня MZ-L) и обзавестись Contax G2 + 35-45-90... По деньгам - второе дешевле, но это сейчас не принципиально. Принципиально другое - хочу аппарат меньше "зеркалки" (знаю, "Же-2" относительно некоторых зеркальных "новинок" ;) и не очень-то легкий - 561 г, но с объективом все равно будет меньше), с сохранением высоких технических характеристик (1/6000, экспокоррекция, эксповилка, приличная выдержка синхронизации и т.д.), - так что М6 или Rollei 35 RF (впрочем, как и "Конику Гексар РФ") в качестве альтернативы не рассматриваю ;). Ну, и, конечно же, приятно греет мысль об обладании той самой ;) Дальномеркой , да и магия имени Карл Цейсс, понимаешь ;).
Проблемы (на мой непросвещенный взгляд):
1. Фокус. Если с "зеркалкой" все ясно (автофокус можно проконтролировать), то с "дальномеркой" что-то не очень :(. Видоискатель, я так понимаю, электронный, резкий все время. Возможен ли вообще какой-то способ контроля автофокуса, кроме измерения рулеткой ;) дистанции? Как происходит фокусировка в ручном режиме? Т.е. я понимаю - по дальномеру, но - туп-с, простите :( - как это выглядит в действительности? В дальномере какие-то цифирьки в метрах, в соответствии с которыми нужно выставлять фокус на объективе? Или там что-то, подобное клиньям или каким другим штукам, которые надо совмещать?
2. Экспозамер. С матрицей все понятно, с "точкой" - еще яснее. Но вот ц/в... Если с матрицей (которая, по утверждению японцев, "видит", как видит ;) глаз) я ввожу экспокоррекцию, как правило, только для того, чтобы изменить тональность объекта (скажем, 0 - небо обычное, лазоревое, +0.5 - нежно-голубое, -0.5 - синее), то с ц/в, очевидно, эта операция будет больше иметь значение именно исправления неверной экспозиции. Как бороться с ц/в? Да еще без "точки" :( ...
Буду признателен за внимание к моим вопросам, советы и наставления.

Подробнее

CONTAX G2 камера без недостаков.

точка в дальномерке не нужна. на ламели со стороны линз нанесена "серая карта".

если есть деньги то купите я не видел ни одного кто имеет и пожалел. все остальные сопли что афтофокус киосера итд относите на тему зависти и некомпетентости людей.

если есть вопросы ко мне как к реальному владельцу камеры со всей линейкой оптики то то пишите без проблем отвечу. hardpeper@mail.ru

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:простой_фотолюбитель
CONTAX G2 камера без недостаков.

Нет. Из узких дальномерных Контаксов данное утверждение можно отнести к легенде, но никак не к G2.

Цитата:

от: простой_фотолюбитель
если есть деньги то купите я не видел ни одного кто имеет и пожалел.

Потому как те, кто все же пожалел бы об этом приобретении не покупают.

Цитата:

от: простой_фотолюбитель
все остальные сопли что афтофокус киосера итд относите на тему зависти и некомпетентости людей.

Сопли развешивать не буду.
ПРосто поинтересуюсь конструкцией затвора. Проходили они через проблему с которой столкнулись возжелавшие высокой скорости синхронизации разработчики Бессы или нет, и если проходили, то как решили эту проблему.

Цитата:

от: простой_фотолюбитель
если есть вопросы ко мне как к реальному владельцу камеры со всей линейкой оптики то то пишите без проблем отвечу. hardpeper@mail.ru

И вся линейка равновостребованна?

Подробнее

у меня 2 камеры одной год другой 4 года. никаких проблем с затвором. вя линейка востребована. поскольку на съемку беру две камеры и всю оптику.

есть люди которые вменяют G2 в вину маленький видоискательно но те кто снимали киевом таких требований не выдвиают+ нет зайцев видоискателе чего не скажешь о M7

Купите советскую дальномерку типа киев 4, Зоркий 4, ФЭД 5 и пработайте ей, потом покрутите и поработайте С G2? в магазине, а потом большая часть ваших вопросов отпадет сама собой.

Ну что могу сказать. Проблем с тем, что автофокус наводился не туда, не имел. Ручная наводка - нужно крутить колесико, как на древних контаксах, в окне видоискателя должны сойтись метки (точно уже не помню, редко пользуюсь ручным фокусом).
Единственный момент, когда нужно быть аккуратным - фокусировка с Sonnar 90 на диафрагме 2.8. Тогда нужно ориентироваться по левой скобке в видоискателе.
С ц\в можно бороться, измеряя освещенность ладошки.
И зачем вам Planar 35, если вы берете 45? Уж лучше тогда Biogon 28.
Не хочу спорть о пафосе конкретно этого фотоаппарата, считаю его самым оптимальным для съемок ландшафта, на улице и в поездках.

Сергей, в свое время с толкнулся с выбором - развивать систему Канона на базе 5-ки т.е. прикупать L оптику (что то типа звездной серии Пентакса) или полностью поменять систему. Выбрал второе. Купил Ж2 с линейкой 28-35-45-90.
Какон продавать не стал. Но за два года так его и не достал из шкафа. Контакс на порядок легче и компактней, особенно с учетом оптики. При этом он венсьма крепок. Все органы управления - металл и сделаны весьма добротно.
По перечисленным проблеммам.
Экспозамер - вопрос привычки. Освоите быстро. Чуть чуть подучите теорию Адамса.
Ручная фокусировка - оптимальное применение - как в шкальной камере. На дисплее в верхней части камеры (левом) высвечивается установленное расстояние. Правда шаг дискретности там не маленький и меняется в зависимости от расстояния.
Фокусировка по дальномеру - не удобно и не надо, т.к. вы крутите колесо фокусировки до тех пор, пока индикатор в видоискателе не покажет - готово. Проше воспользоваться автофокусом.

З.Ы. Спасибо за советы про выбор часов.

Простой_фотолюбитель, спасибо за помощь. Подсоберусь с мыслями - чтобы воду не лить :) - и, может статься, даже обращусь к Вам за конкретикой.
АР, не-а, правда, не хочу "Киев", "Зоркий" и "ФЭД". Без всякого снобизма, честое слово, просто не лежит душа к нашей технике. Начал-то я недавно, так что от ностальгических метаний избавлен напрочь, простите за некоторый цинизм :).
React, Вы пишите об осторожности с наводкой фокуса с объективом 90 мм: "Тогда нужно ориентироваться по левой скобке в видоискателе..." Это именно о фокусировке речь идет или о кадрировании?
Игорь, спасибо Вам за внимание :). Весьма склонен прислушаться к Вашим рекомендациям. Да, в "чью" пользу решился Ваш вопрос :)?
Вот еще про "серую карту" на ламелях... Не совсем мне понятно :(... Простите еще раз мою безграмотность. Свет от объекта падает на лемели, откуда считывается встроенным экспонометром? Так он уже переотражен ведь самим объектом, а, значит, всё не то, нет? Совсем запутался, поясните, пожалуйста.

Тоже непонятно про среднесерые ламели. Камера что, может падающий свет мерять?

Свет проходит сквозь объектив, отражается от ламелей, часть которых (группа в середине затвора) окрашена в серый цвет (отсюда и вид замера, в отличии от круга на шторке в Лейке) и падает на датчик ТТЛ-а.

З.Ы. Хронограф Оверсиз. По случаю.

Еще один вопрос - у G2 и других дальномерных "грандов" нет ли экспопамяти? Т.е. операция "замерил "как надо" - перекомпоновал" не возможна? Только "замерил как надо - выставил вручную"? Или я что-то путаю?

Я писал про фокусировку, там 2 скобки в видоискателе, ограничивающие зону фокусировке. Где-то вычитал, что если часть кадра между скобками захватывает разноудаленные объекты, то ориентироваться надо на то, что ближе к левой скобке. Извините за путанные объяснения.

Позволю себе повторить вопрос насчет экспопамяти - нет ее, да?
И еще один животрепещущий :?: - вроде нет кольца фокусировки у объективов для "Же". Можно ли вручную как-то выставить, например, "бесконечность" или установить объектив на гиперфокальное расстояние?

Цитата:

от:Гость ищущий
Позволю себе повторить вопрос насчет экспопамяти - нет ее, да?
И еще один животрепещущий :?: - вроде нет кольца фокусировки у объективов для "Же". Можно ли вручную как-то выставить, например, "бесконечность" или установить объектив на гиперфокальное расстояние?

Подробнее

Есть экспопамять.
Можете выставить на бесконечность и гиперфакальное в режими ручной фокусировки - крутите колесо, смотрите на дальномер.

Экспопамять есть. Включается "воротником" вокруг кнопки спуска. Четверть оборота - включение камеры, следующая четверть - блокировка экспозиции. В отличии от остальных камер выключить ее (блокировку) можно только механически (поворот обратно).
Еще есть кнопка блокировки афтофокуса (под большой палец правой руки). Пользуюсь постоянно. Именно она позвроляет решать проблемму неоднозначности фокусировки Ж2.

Ручная фокусировка.
Переключаете камеру в режим МФ (колесо выбора режимов - если смотреть на камеру спереди - то сверху справа) и крутите колесо на передней панели. Если фокусируетесь по дальномеру - то смотрите в видоискатель. Если в шкальном режиме - то на дисплей сверху.

Кстати, месяца два назад на форуме была информация об акции Контакса и даже давались ссылки, кажется на японских дилеров. Цены назывались более чем интересные. Сергей, у Вас, помнится в этом отношении были определенные возможности.

И еще - и у М7 есть экспопамять. Так что у грандов с памятью все в порядке.

кому надо вот инструкция (12 мб)

http://www.kyoceraimaging.com/docs/202000_brochure01.pdf

Простите за назойливость и... непостоянство ;), но вот побродил сейчас по "сети" и задумался над альтернативой "Же-2"... неавтофокусной...ну, пока все же кроме "Лейки"...
Скажем, все о том же Rollei 35 RF. Что получаем? При меньшем диапазоне выдержек и синхронизации и отсутствии автофокуса - тот же Цейсс, + байонет М (а вдруг да и попадутся "Леечные" объективы когда-нибудь?),+ объективы с кольцом фокусировки и шкалой ГРИП (на "Же" нет ведь, так?), как следствие - возможность "плавной", а не "рваными" дискретными "перебежками", фокусировки на малых дистанциях. С другой стороны, вроде как почти что клон "Бесса Р2". Может, правда, все же Rollei будет аккуратнее и точнее "Косины"?
"Коника Гексар РФ"... Там, кажется, полный швах с работой со вспышками. Чего-то там не то... А, вот. Нет вспышечной ТТЛ. Только датчик на самой вспышке :(.
Кстати, может, кто знает, у "Роллей 35 РФ" и "Бесса Р2"
есть вспышечный ТТЛ?

Цитата:

от:Гость ищущий
Простите за назойливость и... непостоянство ;), но вот побродил сейчас по "сети" и задумался над альтернативой "Же-2"... неавтофокусной...ну, пока все же кроме "Лейки"...
Скажем, все о том же Rollei 35 RF. Что получаем? При меньшем диапазоне выдержек и синхронизации и отсутствии автофокуса - тот же Цейсс, + байонет М (а вдруг да и попадутся "Леечные" объективы когда-нибудь?),+ объективы с кольцом фокусировки и шкалой ГРИП (на "Же" нет ведь, так?), как следствие - возможность "плавной", а не "рваными" дискретными "перебежками", фокусировки на малых дистанциях. С другой стороны, вроде как почти что клон "Бесса Р2". Может, правда, все же Rollei будет аккуратнее и точнее "Косины"?
"Коника Гексар РФ"... Там, кажется, полный швах с работой со вспышками. Чего-то там не то...

Подробнее

имхo- aбсoлютнo бессмысленнaя кaмерa. Этo я o Рoллей... стoит пoчти кaк лейкa, a тoлку... вo первых- этo действительнo клoн Бессы Р-2, a вo-втoрых у них рaмки в видoискaтеле другие (чтo-тo пo-мoему нa 40, или 45мм).... Бессa Р-2 стoит вдвoе дешевле, a изгoтaвливaется скoрее всегo нa тoм же сaмoм зaвoде.... Дaлее... Кoнтaкс oднoзнaчнo не дoрoже , a вoт oптически кaк минимум не хуже. Кaк минимум. У Кoники Хексaр былo слишкoм мнoгo прoблем, и не тoлькo сo вспышкaми...тaк чтo реaльных вриaнтoв три: лейкa МП ( лучший, нo, к сoжaлению сaмый дoрoгoй вaриaнт); Кoнтax G-2- великoлепнaя кaмерa, с прекрaснoй oптикoй и oчень удoбнaя, или Бессa Р (R-2), с вoзмoжнoстью рaбoты лейкoвскими oбъективaми, т.е. кaк бы бюджетный вaриaнт, нo нaвырoст....

Jimmi, спасибо за ясность.

Цитата:

от:Гость ищущий
Jimmi, спасибо за ясность. Пришел в себя :), а то дергаюсь, как осел... буриданов :)... "Же-2" или, "навырост", "Эр-2"... Скорее, стану осваивать фокусировочную систему "Контакса". А на него совершенно ничего больше нельзя поставить через какие-нибудь переходники? Неавтофокусный Цейсс или... "Лейку"?

Подробнее

вообще один мой знакомый по контакс форуму швед ставил на контакс фойтлангеровскую оптику. но не понравилось ему сказал что разрешение не то и контраст тоже не понравился.
после цейса.
сравнивать контакс и лейку бесполезный разговор ибо оценочных критериев нет попросту.

коника мне лично не понравилась совсем, оптически.
и не стоит она своих денег, как мне кажется.

что касается всенародно тут любимого фотодо то он поставил контакс выше лейки. но это по мтф. лично я в мтф ничего не смыслю.

На Же-2 можно ставить через переходник оптику с байонетом Контакс\Яшика, но только на фиг это надо?
Сам переходник стоит денег, видоискатель не будет подходить под фокусные, не попадающие в диапазон 28-90 да и зачем, если сама оптика CZ под байонет G просто великолепна?