Навальный и Барщевский - диалог на равных!

Всего 101 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ

Красавчег! Навальный - "мой президент"!

Как мало человеку необходимо для счастья. Красивая речь о том как всё плохо сейчас и как будет хорошо, когда придет ОН и вот уже толпы радостных поклонников с плакатами "Навальный мой президент!". И как то забывается сразу то что именно так и приходят к власти те кого потом усиленно хают.
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Бaбай
Кстати продолжение, как Навальный делает Борща ты давал?
http://www.echo.msk.ru/programs/lex/870762-echo/

Молодцы оба
Разбирали проблему глубоко, но доступно

Это вам не Астахов, и кто теще в суп наср@л
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
Как мало человеку необходимо для счастья.

Представляете?!
Всего-то соблюдения Закона и Конституции!
ВСЕМИ. :D

Вы против?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
Представляете?!
Всего-то соблюдения Закона и Конституции!
ВСЕМИ. :D

Вы против?

Я о болтологии Навального, вы мне о высоких материях. Не скачите пожалуйста в дебрях и не передергивайте смысл сообщений.
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
Я о болтологии Навального, вы мне о высоких материях. Не скачите пожалуйста в дебрях и не передергивайте смысл сообщений.

"Опять 25" - зачем врёте про "болтологию" ? - всё чётко, конкретно, доступно для понимания большинства людей, умеющих читать.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Ничего не нужно менять в Уголовном Кодексе. Вот смотрите...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Надо менять в практике его применения.

А.НАВАЛЬНЫЙ: ...Я представляю общественную организацию, которая занимается расследованием коррупции, там, миноритарных акционеров. Мне не нужны к чертовой матери все эти новые инновации в Уголовный Кодекс. Мне нужна очень простая вещь. Когда я обжалую действия сотрудников милиции в порядке статьи 125, чтобы суды делали то, что им положено делать, потому что у меня ситуация, при которой я веду расследование, например, по ВТБ. Я уже там установил абсолютно всех. У меня милиция постоянно мне отказывает в возбуждении уголовного дела, я постоянно признаю незаконными бездействия милиции и не происходит ничего. Никого не увольняют, не привлекают к ответственности, ничего.

М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть к тем двум постулатам, о которых мы с вами договорились (конкурентная политическая система и свободные СМИ), выясняется, что надо добавить третий – это независимый суд.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Мы прошлую нашу программу посвятили тому, что без независимого суда мы не сделаем вообще ничего.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Поэтому это некая такая константа. Самое главное, нам нужно, чтобы не было неприкасаемых. У нас сколько угодно могут учителей, врачей, мелких чиновников отправлять на скамью подсудимых. Но, к сожалению, это не происходит с совсем большими чиновниками. Я уже привел пример по Госзаказу.
...
А.НАВАЛЬНЫЙ: Если мы суммируем все взятки, которые были выданы для того, чтобы, что называется, отмазать от армии, то, конечно, это будет больше, чем было украдено в Газпроме. Но суммировать это все возможно.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Почему я спросил? Нет, ну, на самом деле, возможно. Есть...

А.НАВАЛЬНЫЙ: Но общественная опасность немножко другая.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Да, конечно. Есть, как бы, исследование специалистов, там называют цифру 80% низовая коррупция, порядка 17% коррупция среднего звена, то есть муниципальный уровень чиновников и где-то, соответственно, там получается 3% верховая коррупция. Знаете, о чем идет речь, самое забавное? Не по количеству случаев – по суммам.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Не знаю, какими данными они могли пользоваться, чтобы вывести эти вещи. Но, вот, смотрите. У нас президент Медведев заявляет, что из 5 триллионов рублей, выделяемых на госзакупки, воруют 1 триллион. Причем, он говорит...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не воруют.

А.НАВАЛЬНЫЙ: «воруют». Нет, он говорит не неэффективно используют, он сказал, что расхищается 1 триллион. Я думаю, что эта цифра немножко завышенная, расхищается немножко меньше, но существенная сумма. Мне очевидно, что большая часть этих денег – она на крупнейших подрядах и расходуется. Это, в основном, строительные работы, всякие такие вещи. А у нас, если мы посмотрим статистику госзаказа... Недавно журнал Forbes сделал замечательное исследование «Короли госзаказа». Мы увидим, что основные подрядчики по всему госзаказу – у нас все те же самые ребята, только в профиль – Роттенберги, Ковальчуки, Тимченко и так далее. Ну, вот, никуда мы не уйдем от этих фамилий.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Да уйдем мы от этих фамилий. Я не являюсь ни их прокурором, ни их адвокатом. Я хочу сказать о другом. Вот, вспомните, пожалуйста. Чуйченко докладывает Медведеву по томографам.

А.НАВАЛЬНЫЙ: По томографам. 4 уголовных дела возбуждено, там посадили, по-моему, одного человека.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вам важно, сколько посадили или сколько осудили?

А.НАВАЛЬНЫЙ: Нет, мне важно, чтобы томографы закупали по нормальной схеме.

М.БАРЩЕВСКИЙ: О’кей. Так вот. Что происходит? Значит, 4 уголовных дела, фигурантов там, по-моему, человек 30. Поснимали с должностей, по-моему, всех уже абсолютно. Там были вице-мэры и вице-губернаторы, которые отвечали, всех поснимали с должностей, уголовные дела продолжаются, расследуются. Цена закупок томографов на следующий год после этого доклада снизилась на 50%.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Да. Супер.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Эффективно?

А.НАВАЛЬНЫЙ: Не эффективно. Совершенно не эффективно, потому что это все случилось после того, как президент РФ провел специальное заседание по этим томографам, сказал про конкретные томографы, тряс бумагами, отдал Чуйченко и они, вот, действительно, напрягли весь свой политический ресурс, чтобы конкретно решить вопрос с томографами...

http://www.echo.msk.ru/programs/lex/870762-echo/
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
"Опять 25" - зачем врёте про "болтологию" ?

Мне не интересны его слова, меня интересует претворение этих слов в жизнь. Его доводы, это лишь его доводы и не более того. А человеку, причем любому, свойственно ошибаться.
Re[Толян 14]:
Цитата:

от:Толян 14
Мне не интересны его слова, меня интересует претворение этих слов в жизнь. Его доводы, это лишь его доводы и не более того. А человеку, причем любому, свойственно ошибаться.

Подробнее

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5_%F7%E8%F2%E0%EB,_%ED%EE_%EE%F1%F3%E6%E4%E0%FE!
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
Я о болтологии Навального

У Навального конкретные ДЕЛА:

М.БАРЩЕВСКИЙ: И куда вы их дали, эти предложения?

А.НАВАЛЬНЫЙ: Мы... Во-первых, официально их принимало Министерство экономического развития – мы туда направили. Сейчас существуют вот эти группы при большом медведевском правительстве, к которым я отношусь скептически, но я вижу там людей, настроенных весьма искренне, которые там работают – Алексашенко, Гуриев, Коварский и так далее. Они попросили меня поучаствовать. Я сказал, что мы участвовать не будем по очевидным политическим причинам, потому что мы не верим, что это к этому приведет. Но мы от РосПила официально отправляем эти поправки – я их с собой принес. Там совершенно конкретные вещи.

М.БАРЩЕВСКИЙ: И не знаете, они приняты, не приняты? Как к ним отнеслись?

А.НАВАЛЬНЫЙ: Ну, я не знаю, как будет работать это большое правительство, по какой процедуре они принимают. Значительная, кстати говоря, часть наших поправок, которые мы отправляли в Министерство экономического развития, она была принята. Некоторые вещи ключевые для нас, например, возможности иска в защиту неопределенного круга лиц. Потому что сейчас я не имею права обжаловать, например, действия Следственного комитета России, который закупает себе джипы Инфинити непонятно зачем. Если эта норма будет принята, РосПил как общественная организация может от имени всех граждан России просто оспорить сам факт необходимости закупки, например, вот этих джипов, ну, или там чего угодно, золотых унитазов и так далее.

На уровне концепции Министерство экономического развития приняло эти вещи. Если они будут реализованы в законодательстве, то отлично, супер. Но я хочу просто, опять же, сказать такую, предметную вещь. РосПил существует год, проект РосПил. Мы за это время обжаловали коррупционных, как мы считаем, конкурсов успешно на 40 миллиардов рублей. У нас в ФАС такая существует, как бы, квазисудебная процедура. В большинстве случаев у нас статистика показывает, там, 65% мы выигрываем всегда. Но практически за каждым отмененным заказом стоит же конкретный коррупционер или человек, который злоупотреблял служебными полномочиями. Вопрос: сколько людей привлечено к уголовной ответственности? Ноль. Сколько людей, в отношении которых вообще были начаты расследования? Ноль. Сколько людей были отстранены от должности? Один за все время. А вот это вот уже штука, которую никакая общественность не контролирует. Здесь как раз мы говорим о касте неприкасаемых.
..........................

PS "Болтология" - это у ВВП в СМИ.
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ

Вадим вы что всех за идиотов держите? Для одаренных повторю: мне не интересны его слова. Для особо одаренных сформулирую по другому: я читал его речи, они мне не интересны. Так понятнее?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
"Опять 25" - зачем врёте про "болтологию" ? - всё чётко, конкретно, доступно для понимания большинства людей, умеющих читать.
Вадим АФ, ключевые слова : доступно для понимания большинства.
Да, Навальный правилен, понятен и харизматичен... но не политик. Политик должен думать на несколько ходов вперед. Навальный решает вчерашние проблемы.
Это тоже нужно - я не против того, что он говорит, и не против того, чем он занимается в своих расследованиях... всё хорошо.
Но в президенты, его выбирать опасно ! Будет новый фюрер.

Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
Цитата:

от:Вадим АФ

Вадим вы что всех за идиотов держите? Для одаренных повторю: мне не интересны его слова. Для особо одаренных сформулирую по другому: я читал его речи, они мне не интересны. Так понятнее?

Подробнее

Не интересны - не читайте и не участвуйте в обсуждении.
А то ж «Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус».

Интересно, супротив каких именно моих слов Вы "выступляете"?
Re[Zap]:
Цитата:

от:Zap
Вадим АФ, ключевые слова : доступно для понимания большинства.
Да, Навальный правилен, понятен и харизматичен... но не политик. Политик должен думать на несколько ходов вперед. Навальный решает вчерашние проблемы.
Это тоже нужно - я не против того, что он говорит, и не против того, чем он занимается в своих расследованиях... всё хорошо.
Но в президенты, его выбирать опасно ! Будет новый фюрер.

Подробнее

Не-не-не.

ППКС Ю. Латыниной:

"... мое мнение об Алексее Навальном не изменилось, я считаю его самым перспективным из российских политиков и ровно потому, что Алексей Навальный не занимается политикой. Заниматься политикой в стране, в которой реально нет политического процесса, значит, быть маргиналом. И я думаю, что все вот эти сейчас политические партии, якобы выборы – это намеренная маргинализация оппозиции. Алексей Навальный занимается системными проектами и системными исками. И поэтому он – настоящий политик".

Конец цитаты. :D
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ

Интересно, супротив каких именно моих слов Вы "выступляете"?


[quot]А.НАВАЛЬНЫЙ: Ничего не нужно менять в Уголовном Кодексе. Вот смотрите... [/quot]


[quot]А.НАВАЛЬНЫЙ: Мы прошлую нашу программу посвятили тому, что без независимого суда мы не сделаем вообще ничего. [/quot]
По второму пункту не столько против, сколь каким образом этого хотят достигнуть.
Re[Толян 14]:
Цитата:

от:Толян 14
[quot]А.НАВАЛЬНЫЙ: Ничего не нужно менять в Уголовном Кодексе. Вот смотрите... [/quot][quot]А.НАВАЛЬНЫЙ: Мы прошлую нашу программу посвятили тому, что без независимого суда мы не сделаем вообще ничего. [/quot]
По второму пункту не столько против, сколь каким образом этого хотят достигнуть.

Подробнее

Весь диалог сюда перепостать или как?
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
Весь сюда перепостать или как?

И что нового мы там увидим? Я еще раз повторю что нужно УК менять. Навальный так не считает и это делает его особо мудрым? Независимый суд может быть только на бумаге. Каждый судья является лицом процессуально независимым. Но вот незадача: кажется вами стих о Галилее и его соседе в начале темы декламировался?
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
И что нового мы там увидим? Я еще раз повторю что нужно УК менять.

Ну и чо?
Пара звонков "правильным" пасанам, и весь "ваш" УК тут:
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
Ну и чо?
Пара звонков "правильным" пасанам, и весь "ваш" УК тут:

А правильные пасаны это кто? Кстати, большинство дел разваливается еще до суда.
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
А правильные пасаны это кто? Кстати, большинство дел разваливается еще до суда.

"Праильные пасаны" - это ... "Праильные пасаны" - "имя их неизвестно ... подвиг их бессмертен"

Отобрать любой бизнес в "Нашей Раше" - на раз-два-три, потому я туда и ... дануевонах ...хотя ... Мавродий - кросавчег - всё по чесноку с минимумом затрат.

Любопытно было б сравнить бизнес foto.ru с sergey-mavrodi.com

"Нас уже больше 20 миллионов"
Re[Вадим АФ]:
Цитата:
от: Вадим АФ
"Праильные пасаны" - это ... "Праильные пасаны" - "имя их неизвестно ... подвиг их бессмертен"

Хм..Раз имя их неизвестно, то к чему упоминание о них?
Re[Толян 14]:
Цитата:
от: Толян 14
Хм..Раз имя их неизвестно, то к чему упоминание о них?

Вы всерьёз полагаете, что их имена/пароли/явки/телефоны ... указаны в инете?!
Ну я б.т.п.х.е.у.х.о. ...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.