Научите устанавливать гиперфокальное росстояние!

Всего 31 сообщ. | Показаны 1 - 20
Научите устанавливать гиперфокальное росстояние!
Прочитал много теории, а так и не уяснил простой принцып установки гиперфокального расстояния.
Часто нужно сделать снимок с максимальной ГРИП, а калькулятора и времени нет.
Бывалые фотографы, подскажите, может у вас есть какие-то простые рецепты?
В конце-концов, когда на зеркалках сделают функцию автоматической установки гиперфокального расстояния?
Re[Rupat]:

Загляните сюда
http://www.pbase.com/eos5d/hyperfocal
Сначала найдите свою камеру в camera list, потом скачайте соответствующую таблицу
Выпишите на картонку данные для своих объективов, после нескольких подглядываний во время съемки все, что надо, запомнится.
Re[Rupat]:
Изготовление картонного калькулятора http://www.sounddesign.sp.ru/photo/dof_ru.htm
Re[Rupat]:
Как оказалось, с гиперфокалом все не просто, а очень просто. Недавно решил поиграться и написал простую программку, которая (на основе известных формул, изложенных например у Афанаса) распечатывает таблицу гиперфокальных расстояний в метрах в зависимости от ФР (внимание, вычисления делались для кэноновского кропа 1,6!!!) и диафрагмы. Кружок нерезкости - 1500-я диагонали.


f/2.8 f/3.2 f/3.5 f/4.0 f/4.5 f/5.0 f/5.6 f/6.3 f/7.1 f/8.0 f/9.0 f/10.0 f/11.0 f/13.0 f/14.0 f/16.0
17 5,7 5 4,6 4 3,6 3,2 2,9 2,5 2,3 2 1,8 1,6 1,5 1,2 1,1 1 16
18 6,4 5,6 5,1 4,5 4 3,6 3,2 2,9 2,5 2,2 2 1,8 1,6 1,4 1,3 1,1 18
19 7,2 6,3 5,7 5 4,4 4 3,6 3,2 2,8 2,5 2,2 2 1,8 1,5 1,4 1,3 20
20 7,9 6,9 6,3 5,5 4,9 4,4 4 3,5 3,1 2,8 2,5 2,2 2 1,7 1,6 1,4 22,2
21 8,7 7,6 7 6,1 5,4 4,9 4,4 3,9 3,4 3,1 2,7 2,4 2,2 1,9 1,7 1,5 24,5
22 9,6 8,4 7,7 6,7 6 5,4 4,8 4,3 3,8 3,4 3 2,7 2,4 2,1 1,9 1,7 26,8
23 10,5 9,2 8,4 7,3 6,5 5,9 5,2 4,7 4,1 3,7 3,3 2,9 2,7 2,3 2,1 1,8 29,3
24 11,4 10 9,1 8 7,1 6,4 5,7 5,1 4,5 4 3,6 3,2 2,9 2,5 2,3 2 32
25 12,4 10,8 9,9 8,7 7,7 6,9 6,2 5,5 4,9 4,3 3,9 3,5 3,2 2,7 2,5 2,2 34,7
26 13,4 11,7 10,7 9,4 8,3 7,5 6,7 6 5,3 4,7 4,2 3,7 3,4 2,9 2,7 2,3 37,5
27 14,4 12,6 11,6 10,1 9 8,1 7,2 6,4 5,7 5,1 4,5 4 3,7 3,1 2,9 2,5 40,4
28 15,5 13,6 12,4 10,9 9,7 8,7 7,8 6,9 6,1 5,4 4,8 4,3 4 3,3 3,1 2,7 43,5
29 16,7 14,6 13,3 11,7 10,4 9,3 8,3 7,4 6,6 5,8 5,2 4,7 4,2 3,6 3,3 2,9 46,7
30 17,8 15,6 14,3 12,5 11,1 10 8,9 7,9 7 6,2 5,5 5 4,5 3,8 3,6 3,1 49,9
31 19 16,7 15,2 13,3 11,8 10,7 9,5 8,5 7,5 6,7 5,9 5,3 4,8 4,1 3,8 3,3 53,3
32 20,3 17,8 16,2 14,2 12,6 11,4 10,1 9 8 7,1 6,3 5,7 5,2 4,4 4,1 3,6 56,8
33 21,6 18,9 17,3 15,1 13,4 12,1 10,8 9,6 8,5 7,6 6,7 6 5,5 4,6 4,3 3,8 60,4
34 22,9 20 18,3 16 14,2 12,8 11,5 10,2 9 8 7,1 6,4 5,8 4,9 4,6 4 64,1
35 24,3 21,2 19,4 17 15,1 13,6 12,1 10,8 9,6 8,5 7,6 6,8 6,2 5,2 4,9 4,2 68
36 25,7 22,5 20,5 18 16 14,4 12,8 11,4 10,1 9 8 7,2 6,5 5,5 5,1 4,5 71,9
37 27,1 23,7 21,7 19 16,9 15,2 13,6 12,1 10,7 9,5 8,4 7,6 6,9 5,8 5,4 4,7 75,9
38 28,6 25 22,9 20 17,8 16 14,3 12,7 11,3 10 8,9 8 7,3 6,2 5,7 5 80,1
39 30,1 26,4 24,1 21,1 18,7 16,9 15,1 13,4 11,9 10,5 9,4 8,4 7,7 6,5 6 5,3 84,4
40 31,7 27,7 25,4 22,2 19,7 17,8 15,8 14,1 12,5 11,1 9,9 8,9 8,1 6,8 6,3 5,5 88,8
41 33,3 29,1 26,6 23,3 20,7 18,6 16,7 14,8 13,1 11,7 10,4 9,3 8,5 7,2 6,7 5,8 93,2
42 34,9 30,6 28 24,5 21,7 19,6 17,5 15,5 13,8 12,2 10,9 9,8 8,9 7,5 7 6,1 97,8
43 36,6 32,1 29,3 25,6 22,8 20,5 18,3 16,3 14,4 12,8 11,4 10,3 9,3 7,9 7,3 6,4 102,6
44 38,4 33,6 30,7 26,8 23,9 21,5 19,2 17 15,1 13,4 11,9 10,7 9,8 8,3 7,7 6,7 107,4
45 40,1 35,1 32,1 28,1 25 22,5 20,1 17,8 15,8 14 12,5 11,2 10,2 8,6 8 7 112,3
46 41,9 36,7 33,5 29,3 26,1 23,5 21 18,6 16,5 14,7 13 11,7 10,7 9 8,4 7,3 117,4
47 43,8 38,3 35 30,6 27,2 24,5 21,9 19,4 17,3 15,3 13,6 12,3 11,1 9,4 8,8 7,7 122,5
48 45,6 39,9 36,5 32 28,4 25,6 22,8 20,3 18 16 14,2 12,8 11,6 9,8 9,1 8 127,8
49 47,6 41,6 38,1 33,3 29,6 26,6 23,8 21,1 18,8 16,6 14,8 13,3 12,1 10,2 9,5 8,3 133,2
50 49,5 43,3 39,6 34,7 30,8 27,7 24,8 22 19,5 17,3 15,4 13,9 12,6 10,7 9,9 8,7 138,7
51 51,5 45,1 41,2 36,1 32,1 28,9 25,8 22,9 20,3 18 16 14,4 13,1 11,1 10,3 9 144,3
52 53,6 46,9 42,9 37,5 33,3 30 26,8 23,8 21,1 18,7 16,7 15 13,6 11,5 10,7 9,4 150
53 55,6 48,7 44,5 39 34,6 31,2 27,8 24,7 21,9 19,5 17,3 15,6 14,2 12 11,1 9,7 155,8
54 57,8 50,5 46,2 40,4 35,9 32,4 28,9 25,7 22,8 20,2 18 16,2 14,7 12,4 11,6 10,1 161,8
55 59,9 52,4 47,9 41,9 37,3 33,6 30 26,6 23,6 21 18,6 16,8 15,3 12,9 12 10,5 167,8


В частности:

1) Последнее число в каждой строке - произведение гиперфокального расстояния и значения диафрагмы для каждой пары этих значений (для первой строки: или 4 на 4, или 8 на 2, или 16 на 1 и т.п.). То есть для каждого ФР это константа (для 17мм - 16). Назовем ее Z. :)
2) Отметим, что для ФР 17мм Z красивое и удобное - 16. :)
3) При увеличении ФР в корень из двух раз (ряд 17мм, 24мм, 34мм, 48мм) Z увеличивается вдвое (соответственно можно округлить и запомнить ряд 16, 32, 64, 128 .

Выводы:

1) У Вас фикс. Зная ФР и Z, вычисляем в уме гиперфокальное расстояние с помощью деления Z на выставленную диафрагму. Например, для 50 мм Z ~= 140. Значит, для диафрагмы 10 гиперфокал будет 140/10 = 14 метров.


2) У вас зум. Сокращаем таблицу до минимума и округляем цифры (специально пишу полностью только первую строчку):


f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11.0 f/16.0
17мм 6 4 3 2 1,5 1
24мм
34мм
48мм

Обладая данной информацией, можно вычислять гиперфокальные расстояния, ложащиеся на эту сетку, путем элементарного умножения на 2 (4, 8 и так далее) чисел из первой строки. Например, гиперфокальное расстояние для 35 мм при диафрагме 11 можно оценить как 1,5*4 = 6 метров.

Сетку (и набор чисел для запоминания) можно расширить, но лично мне с 17-55 хватает и такой.

P.S. Сорри, форматирование съехало (теги pre не распознались), но идея ИМХО читается.
Re[Hermeat]:
Весело. Человек спросил как установить гиперфокальное расстояние, а ему рассказывают как вычислить его.

Теоретики, вот вы посчитали по суперкалькуляторам что для гиперфокала на данном фокусном и диафрагме надо сфокусироваться на 15.2 метра. Дальше ваши действия ? Как вы сфокусируетесь именно на 15.2 метра ?

Автор, теоретиков не слушайте. Нужен объектив со шкалой расстояний и диафрагм. Переключаете в ручную фокусировку. Дальше ставите например диафрагму, к примеру, 11 и вращением кольца фокусировки совмещаете правую риску с диафрагмой 11 со значком бесконечности на шкале расстояний.
Вот вы и установили объектив на гиперфокал для данной диафрагмы. Расстояние до ближней границы зоны ГРИП даст левая метка с той же диафрагмой.
Re[Crimson23]:
Цитата:
от: Crimson23
Нужен объектив со шкалой расстояний и диафрагм.
.

То есть вы предлагаете автору темы, к трем его зумам , прикупить с десяток разных фиксоф со шкалой грип ? :D
Re[Hermeat]:
Цитата:
от: Hermeat
Кружок нерезкости - 1500-я диагонали.

1/1500 - это годится только для карточек 10х15см, на экране моника 19-21" уже будет заметна мыльность!

Для полноразмера 10мп: 1/6000 - 1/8000, 12мп: 1/8000 - 1/10000.
Re[Crimson23]:
Хм, тоже забавно. Особенно про шкалу объектива. Особенно для зумов.

Что значит установить? Чтобы что-то установить, надо что-то знать. Первое - ту точку в пространстве, от которой все должно быть резко. Второе - дыру, при использовании которой фокус на гиперфокальное расстояние еще позволит вместить сюжет в ГРИП.

Так что вообще, как ни крути, придется-таки сначала именно вычислить подходящую (то есть максимально открытую для выбранного сюжета) дыру. Еще до того, как что-то выставлять. Не на f/32 же снимать. :)

Когда обычно нужен гиперфокал? Правильно, для пейзажа. Думаю, несложно измерить шагами расстояние до ближайшего куста, влезающего в кадр. :) Если же гиперфокал нужен для фиксации неких событий, чтобы избежать затрат времени на фокусировку, тоже можно заранее определить искомое расстояние.

А, как именно установить расстояние? :) Сфокусироваться на любой точке, отстоящей от фотографа на требующееся количество метров. :) Можно даже потом автофокус отключить для верности. :)
Re[A.Schwarzenegger]:
Дык можно же (в уме же) ввести поправку хоть в два раза, хоть в три. :)

Основная идея тут в том, что оперировать в голове гиперфокальными расстояниями можно. И можно легко, запомнив всего несколько циферок. :)
Re[Rupat]:
50 мм: пейзаж-f8 ставим 10 метров - ГРИПП 5 м.--бесконечность м. Для других объективов читайте выше...
Re[legonodon]:
Цитата:
от: legonodon
То есть вы предлагаете автору темы, к трем его зумам , прикупить с десяток разных фиксоф со шкалой грип ? :D

ну на современных АФ зумах , с ходом фокусировочного кольца нуль целых хрен десятых , с никакущей шкалой расстояний , у которых при зумировании фокус уплывает хрензнаетнаскока , выставить чтото руками можно только +- трамвайная остановка ...
Re[pavel8]:
объективы больщинства мыльниц пленочных, установлены постоянно на ГР.(гиперфокал), т.е они не имеют механизма фокусировки. На современных объективах трудности с выставление ГР возникают из за очень уж упрошенной шкалы расстояний , а то и отсутствия ее. Хорошо бы знать какие объективы у автора, а потом давать совет, у каждого объектива свое ГР
Re[Gapey]:
Согласен ... Вот потому и м******** (офтопик удалён модератром) фотограферы с выставлением точной грип на АФ зумах , запоминаяя значения ГР для каждого фокусного и рабочих диафрагм.

Как было бы прекрасно , если камера показывала глубину резкости с текущим фокусным расст. Объективы сейчас передают в камеру расстояние до объекта съемки. А значит есть все слагаемые для численного показания камерой грип. Правда это справедливо только для фиксов.

А так , даже на АФ фиксах шкала расчерчена ограничено. По ней хрен что поймешь. Что говорить о зумах.

Re[A.Schwarzenegger]:
Цитата:
от: A.Schwarzenegger
Для полноразмера 10мп: 1/6000 - 1/8000, 12мп: 1/8000 - 1/10000.

В диагонали 12-мегапиксельной матрицы 5000 пиксел. Гиперфокал имеет в виду съемку на дистанции. И много у вас объективов, которые дают попиксельную детализацию на бесконечности, что вы грип для них собираетесь считать с точностью до пол-пиксела?
Re[Rupat]:
Самый удобный в мире калькулятор грип и гиперфокала :D
http://mycanon.sitext.ru/poleznaya_stranica/kalkulyator_grip/
Re[Rupat]:
Цитата:

от:Rupat
Прочитал много теории, а так и не уяснил простой принцып установки гиперфокального расстояния.
Часто нужно сделать снимок с максимальной ГРИП, а калькулятора и времени нет.
Бывалые фотографы, подскажите, может у вас есть какие-то простые рецепты?
В конце-концов, когда на зеркалках сделают функцию автоматической установки гиперфокального расстояния?

Подробнее

[quot]Имя: Rupat
стаж занятия фотографией: 0-3 года
профессиональный уровень: Опытный фотограф-любитель
используемая техника: камера (боди): Nikon D3
объектив: Nikkor 14-24/2,8G, Nikkor 24-70/2,8G, Nikkor 70-300/4,5-5,6G VR
вспышка: Nikon SB-900[/quot]
Слов нет, одни эмоции...
Re[СтарПёр]:
А что такое ?
Не все начинают с младших моделей. У кого-то достаток такой, что могут себе позволить в качестве начальной камеры Никон д3 с комплектом нехилых зумов.
Человек может только начинает вникать , набираться практического опыта. Почему бы не спросить у бывалых ?
Re[legonodon]:
Надо самому уметь находить нужную информацию.
Иначе всю жизнь попрошайкой проживешь :D
Re[Rupat]:
Помню еще из пленочных времен простецкое правило для полтоса: зажми дыру до 8 и наводись на границу между первой и второй третями глубины предполагаемой сцены. Обычно влазило. Для шириков, понятное дело, все проще.
Для телевиков хоть считай, хоть не считай, быть 100% уверенным не стоит. Пара кадров со сдвигом фокуса, чтоб сшить позже в случае чего - лучший калькулятор.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.