Народ, вы обалдели!?

Цитата:

от: Vadim Sokolov
Вы из россии?

Нет, я из России. Внимательный читатель заметил бы это сразу.

Как активная посетительница невестинского форума, скажу. При большом потоке информации, при огромных деньгах, вкладываемых в рекламу, при большом образовательном моменте в духе тем "Ищу фотографа" с перечислением лучших, молодые упорно ищут "подешевше". Хватает информации. Уже и выставки в нашем городе проводят, и вконтактах всяких рассылку делают всем подряд, и в салонах валяются неприкаянные альбомы с бумажными страничками, красивые да красочные. Но вера в то, что дядя потом все отфотошопит, неистребима. Нет такого аргумента, кроме как вытянуть людей на встречу (а это возможно только в том случае, если они сами того захотят и сумма денег, вами запрошенная, не испугает их и они не бросят трубку, как у меня неоднократно бывало, хотя я работаю в нижайшем ценовом сегменте - около двухсот долларов), показать крупненько фотографии, пропеть о хваленом качестве, обаять, рассказывать страшные сказки о своих несостоявшихся клиентах, которым потом было сильно грустно и которые долго плакали над своими ужасными фотографиями мейд бай тетя Таня.
И все равно это действует, если люди хотя бы склоняются на сторону профессионала, а не тети Тани. Вытянуть людей на встречу, если они настроены на то, что их пофотает дяденька, телефон которого они нашли на столбе, и который сказал, что я все вам сделаю красиво, почти нереально.

И если честно, это должно Вас в какой-то степени радовать. Это просто "не ваши" люди. Вы не поработаете с ними нормально, на прогулку выделят пятнадцать минут, невеста будет одеваться в коврокомнате, красить ее будут раби роузом, гости будут орать на Вас, чтобы вы работали, когда вы присядете передохнуть на секунду, потому то вам заплатили СТОЛЬКО денег, уж лучше бы было еще одно горячее.

Ко мне принесли фотографии в обработку. Невеста в шоке. Все ужасно. Да, они не обработаны, да прыщики, красные глаза, невеста сама себе не нравится. Но ее - еще до фотографа - конкретно испортили визажист и парикмахер. Я смотрела на фотографии и на девушку - и видела двух разных людей. Вы хотите быть крайним в этом вопросе? Ведь по итогу будут ругать криворукого фотографа, а не парикмахершу советской закалки.

А с другой стороны-если невидно разницы, зачем платить больше.
Это для раздумий.

Цитата:

от: ROMANSON
А с другой стороны-если невидно разницы, зачем платить больше.
Это для раздумий.

разницу видно всегда, просто ее видно после съемки.

известная же тема: хорошее портфолио, а в реальной съемке полный трындец.

ну и бывают случаи с обратной разницей

У меня есть знакомый, который снимает по большей части пейзажи-это его конёк. Когда он попробовал снимать свадьбы, результат был потрясающим. Невероятно красивые и качественные фото, он из тех, кому "дано" снимать, но увы, все попытки хоть малейшим образом заработать съемкой свадеб не увенчались успехом...Почему? Я не могу ответить.А торгаши, таскавшие шмотки из Китая продолжают клепать тысячами одни и те же фото, у них даже лица от раза к разу похожие...безликие все. Неужели пара на этапе подбора фотографа не видит разницы? Или работает принцип у Маши были торгаши, у Ани торгаши им понравилось, зачем нам тратить время на подбор фотографа, обратимся к проверенным людям?

Не может так быть, чтобы два разных человека выдавали один и тот же результат и не имели отличия в "качестве" фотографий. Тогда где глаза пары? Упираются в ценник? Так он один и тот же.


Я в поиске клиента не указываю стоимости, заведомо подталкивая на адекватный выбор-нравятся фото, значит пара связывается со мной, нет-я об этом не узнаю+сам еще выбираю с кем работать. Но поражает то, что когда узнают стоимость, то первое что спрашивают, а почему так недорого, мы думали вы просите больше, вы начинающий? И практически в большинстве случаев это недоверие сохраняется вплоть до съемки. Меня это расстраивает.

Цитата:

от: ROMANSON
...Меня это расстраивает.

Вам нужно что-нить по маркетингу почитать, по продажам.

Суть такова: в голове у большинства людей существует установка: дешево=фигня. Это касается предметов искусства и т.д., а не хлеба естесственно. Поднимите цену, она явно занижена.

Все верно!

Цитата:

от:savance
При большом потоке информации, при огромных деньгах, вкладываемых в рекламу, при большом образовательном моменте в духе тем "Ищу фотографа" с перечислением лучших, молодые упорно ищут "подешевше". Хватает информации. Уже и выставки в нашем городе проводят, и вконтактах всяких рассылку делают всем подряд, и в салонах валяются неприкаянные альбомы с бумажными страничками, красивые да красочные.

Подробнее

При этом у людей должно хватать информации в голове, чтобы сопоставить свои запросы и представлять результаты. Те если я выбираю фотографа подешевле, то я полностью осознаю, что и результат будет соответсвующим и априорно соглашаюсь с этим.

Если народ "не осиливает" и не видит разницы в фотографиях бомбил и тех, кто снимает лучше-это его проблема, проблема не фотографа.

Другое дело когда хотят подешевле, но с закидонами как на профи, с такими проблем не оберёшься.

А у некоторых просто такая позиция в жизни. Всё подешевле. Три куртки из дермантина по 2500 р вместо одной кожаной за 8000р, пять пар китайских чешек по 800 р, а не одни нормальные ботинки за 3000-4000 и это для них норма жизни. И к выбору фотографа они подходят точно так же лучше 5000 фото за 3000р, чем 100 стоящих за 10 000.



*Мне было забавно, когда одна юная особа связалась со мной по поводу съемки, предложив 2000 р за весь день, включая печать и обработку всего материала, а на вежливый отказ "ты чо охамел, мы тебе такие деньги предлагаем, а ты тут пальцы гнёшь, можешь быть свободен". Это говорит не о жадности, а о полном отсутсвии вкуса. Таких 3/4 страны. Увы.

Цитата:

от: superpalych
Нет, я из России. Внимательный читатель заметил бы это сразу.

Как внимательный читатель я заметил, что вы не из России - РФ. Потому и задал вопрос.
P.S. Вы так "авторитетно заявляете, что распространение вредоносных программ влечет уголовное преследование, что поневоле напрашивается вопрос о вашей русскости. Извините, коли задел ваши великодержавные чувства.

Цитата:

от: ROMANSON
Другое дело когда хотят подешевле, но с закидонами как на профи, с такими проблем не оберёшься.

А у некоторых просто такая позиция в жизни. Всё подешевле.

Есть ещё один момент.
Отсутствие четкой и понятной связи между стоимостью фотографа и его качества
https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/446851

Цитата:

от:Vadim Sokolov
Как внимательный читатель я заметил, что вы не из России - РФ. Потому и задал вопрос.
P.S. Вы так авторитетно заявляете, что распространение вредоносных программ влечет уголовное преследование, что поневоле напрашивается вопрос о вашей русскости. Извините, коли задел ваши великодержавные чувства.

Подробнее

1. Простите, если слово "Москва" под моим ником плохо видно. Это не моя вина.
2. Я "так авторитетно зявил", потому что фотография является мои хобби, а вот информационная безопасность - профессия.

Цитата:

от:superpalych
1. Простите, если слово "Москва" под моим ником плохо видно. Это не моя вина.
2. Я "так авторитетно зявил", потому что фотография является мои хобби, а вот информационная безопасность - профессия.

Подробнее

А раз так, поможете найти одного негодяя по сети? Есть куча его данных, необходимо вычислить место нахождения? а?

Цитата:

от:superpalych
А ещё я забыл упоминуть, что если будет доказано, что Ваш компьютер заразил хоть один чужой ПК, то Вы можете получить реальный срок заключения за распространение вредоносных программ.

Подробнее

Если Вы специалист в области компьютерной и сетевой безопасности, то должны знать, что Ваше утверждение ничего общего с действительностью не имеет.

Ни в одной стране мира нет в законодательстве такой формулировки, как Вы привели. И быть не может ...

Как любой человек имеет полное право фотографировать собственную свадьбу самостоятельно или пригласить соседа Васю, также любой человек может настраивать свой собственный компьютер и домашнюю сетку хоть сам, хоть с помощью соседа Пети. И если даже после этого через его комп пройдет вирус заразивший все компы планеты, ему за это ничего не будет. Наказание следует только за сознательное распространение вредоносных программ. А, то б пол мира уже сидели бы, за распространение вирусов и спама ...

Если Вы с этим не согласны, просьба привести ссылки на официальные документы любой страны мира, где бы говорилось обратное ...

P.S. Но, с высказанной Вами мыслью, что ничего нет плохого в том, что новобрачные пытаются съэкономить, когда и сами фотографы пытаются это сделать в других областях, согласен полностью ...

Цитата:

от: Евген См-н
А раз так, поможете найти одного негодяя по сети? Есть куча его данных, необходимо вычислить место нахождения? а?

Ну, если Вы бесплатно поснимаете на трёхдневной свадьбе (не абы как, а хорошо отработаете), а потом отретушируете фотографии, то можно подумать.
Только не забывайте, что незаконный сбор, хранение, обработка и распространение персональных данных запрещены законом 152-ФЗ.




Цитата:

от: amateur_andy
Ни в одной стране мира нет в законодательстве такой формулировки, как Вы привели. И быть не может ...

Опа!.. Вы специалист по международному праву?
Хоть Ваше заявление и выглядит бредово, я вечером приведу некоторые цитаты из законов.

Тема на пустом месте.

Что мешает молодым более серьезно подойти к выбору фотографа?
Не надо рассказывать, что портфолио можно чужое показывать.
На ПРЕДСВАДЕБНОЙ съемке лав-стори всё становится понятно!
Если молодые ленятся/нет времени/нет денег, то кто виноват?

Давайте сейчас начнем возмущаться, почему за паршивые машины (таврия/ВАЗ/Джили) берут деньги...

Цитата:

от: Necroborg


Что мешает молодым более серьезно подойти к выбору фотографа?

Отсутсвие воспитания, культуры и этики, чувства прекрасного (да, не каждому дано), а также денежные знаки. И только это. Иных причин я не вижу.


Проводить предсвадебную фотосъемку забесплатно со стороны фотографа нерационально, тк зачем тратить своё время на людей, которым всё все равно? А просить за это оплату тоже не получится, тк клиент впринципе думает нужна ли ему съемка или нет, без учета еще каких то "побочных" подсъемок и тестов фотографа.

На счет возмущения по паршивам машинам- не бери отечественную, покупай иномарку ненашенской сборки и будет счастье. Тут тоже все просто. Нет денег и купил дерьмо-сиди в гараже, починяй, сопли не мотай, знал, что брал.

Цитата:

от:ROMANSON
Отсутсвие воспитания, культуры и этики, чувства прекрасного (да, не каждому дано), а также денежные знаки. И только это. Иных причин я не вижу.


Проводить предсвадебную фотосъемку забесплатно со стороны фотографа нерационально, тк зачем тратить своё время на людей, которым всё все равно? А просить за это оплату тоже не получится, тк клиент впринципе думает нужна ли ему съемка или нет, без учета еще каких то "побочных" подсъемок и тестов фотографа.

На счет возмущения по паршивам машинам- не бери отечественную, покупай иномарку ненашенской сборки и будет счастье. Тут тоже все просто. Нет денег и купил дерьмо-сиди в гараже, починяй, сопли не мотай, знал, что брал.

Подробнее

Абсолютно согласен.
Но отсутствие воспитания и вкуса у клиентов, это не вина начинающих фотографов, а вина как раз мастеров. А мастера, вместо того, чтоб работать над этим, жалуются на начинающих. СМЕШНО!

Тут несколько иная постановка вопроса. Рассматривается проблема не в отсутствии вкуса у покупателя, а в том, что каждый сюда приходящий задаёт практически однотипный вопрос, суть которого навязла на зубах и явно злит. Сможет ли он снять свадьбу своей камерой, какой объектив ему купить 17 мм или 200 мм для ростового портрета и подобные им.

Те такой человек даже "физически" не подготовлен к процессу съемки, если не знает ЧТО ему нужно, а уже пытается лезть и снимать.

У меня был обратный процесс. Знакомые знакомых, зная, что я увлекаюсь фотографией попросили снять свадьбу (как раз мою первую), за небольшие деньги в 5000 р. Я согласился и честно отработал весь день, старательно просидел две недели за обработкой и отдал материал. Их он устроил. Но когда стал интересоваться свадебным фото (не скрою, как вариант подработки), то моментально понял все свои ошибки и недочёты, неправильность действий в определённые моменты, увидел суету и вывод напросился сам, что как бы мне не хотелось снимать свадьбы, какие бы деньги не предлагали-мне рано этим заниматься. Стал читать, больший упор сделал на портретную фотографию,чаще практиковался, общался здесь, не задавая таких вопросов-хватит ли мне моего 300D и Sigma 28-200 3.5-5.6, и Canon 50 1.8, чтобы снимать. Прошло без малого 4 года, как я снял первую свадьбу. Недавно были еще две, результат которых оказался кардинальным по сравнению с первым опытом. У меня сменился парк камер и оптики, но главенствующим вопросом осталось раскрытие событийности дня через КРАСИВЫЕ фотографии, эмоции, моменты. И все же я не доволен достигнутым, тк вижу, что можно снимать лучше, что это делают лучше.

И поэтому меня разозлил вопрос в параллельной ветке, где меня закидали гомном за то, что не поощрил "новичка", который пишет, что знает обо всём не по-наслышке, но вопрошает-можно ли...


Воспитать за мгновенье чувство прекрасного не получится. А начинающие в большинстве своём (и я не против их) "забивают" рынок фотографии браком, выпускаемым на продажу, а не для собственных семейных архивов. Те они уже учатся на "живых" людях, попутно разбираясь-могут ли они ли нет, а не пытаясь начинать с уже имеющимся опытом и стажем впринципе в фотографии.

Цитата:

от:Necroborg
Абсолютно согласен.
Но отсутствие воспитания и вкуса у клиентов, это не вина начинающих фотографов, а вина как раз мастеров. А мастера, вместо того, чтоб работать над этим, жалуются на начинающих. СМЕШНО!

Подробнее

А мастерам-то это нахер надо! Это проблема воспитания на уровне семъи,детского сада,школы и т.п.

Цитата:

от: Михаил Романовский
А мастерам-то это нахер надо! Это проблема воспитания на уровне семъи,детского сада,школы и т.п.

Ну конечно... учить разбираться в фотографии в школе и детском саду принудительно?
Я думаю что прививание вкуса в фотографии должно идти через "вау"-эффект великолепных работ. А такие работы могут делать только мастера.
Но кроме этого, мастера должны показывать такие работы как можно более широкой публике. Некоторые мастера так и делают. Остальные жалуются